دولت سراغ اسقاط اجباری رفت؛ سهمیه بنزین کدام خودروها قطع میشود؟

سخنگوی دولت اعلام کرد سواریهای بالای ۲۰ سال، وانتهای بالای ۱۵ سال و کامیونهای بالای ۵۰ سال مشمول اسقاط اجباری خواهند شد.
دولت برنامه اسقاط اجباری وسایل نقلیه فرسوده را اعلام کرد. براساس این برنامه، خودروهای سواری با بیش از ۲۰ سال عمر، وانتهای بالای ۱۵ سال و کامیونهای بالای ۵۰ سال باید وارد فرآیند اسقاط شوند. در صورت اقدامنکردن مالکان، سهمیههای بنزین ۱۵۰۰ و ۳۰۰۰ تومانی خودرو قطع میشود و سوخت آن با نرخ ۵۰۰۰ تومان محاسبه خواهد شد.
به گزارش پایگاه خبری اسب بخار، فاطمه مهاجرانی، سخنگوی دولت، در نشست خبری ۱۰ شهریور ۱۴۰۵ از برنامه الزامآور دولت برای تسریع اسقاط خودروهای فرسوده خبر داد. آنطور که او توضیح داده، مالکان خودروهای مشمول باید برای ثبت اطلاعات و تعیین تکلیف وسیله نقلیه خود به سامانه نوسازی ناوگان و اسقاط خودروهای فرسوده مراجعه کنند.
کدام خودروها مشمول اسقاط اجباری میشوند؟
ملاک اعلامشده از سوی سخنگوی دولت، سن وسیله نقلیه است. هنوز جدول کامل نحوه محاسبه سن، تاریخ آغاز محدودیتها و استثناهای احتمالی منتشر نشده، اما گروههای مشمول به این شرح اعلام شدهاند:
| نوع وسیله نقلیه | سن اعلامشده برای اسقاط |
|---|---|
| خودروی سواری | بیش از ۲۰ سال |
| وانت | بیش از ۱۵ سال |
| کامیون | بیش از ۵۰ سال |
براساس این تقسیمبندی، مالکان باید سن دقیق وسیله نقلیه خود را با توجه به تاریخ ساخت و اطلاعات ثبتشده در سامانه بررسی کنند. اعلام یک سال ساخت مشخص برای تمام خودروها بدون درنظرگرفتن ماه تولید میتواند خطا ایجاد کند.
سهمیه بنزین خودروهای فرسوده چه میشود؟
مهمترین ابزار دولت برای اجرای این برنامه، سهمیه سوخت است. مهاجرانی اعلام کرده اگر مالکان خودروهای سواری و وانتهای مشمول برای اسقاط اقدام نکنند، سهمیههای یارانهای بنزین آنها غیرفعال خواهد شد.
این تصمیم به معنای قطع کامل امکان سوختگیری نیست. خودرو همچنان میتواند بنزین دریافت کند، اما مالک باید هزینه سوخت را با نرخ ۵۰۰۰ تومان بپردازد و دیگر به بنزین ۱۵۰۰ و ۳۰۰۰ تومانی دسترسی نخواهد داشت.
جزئیات فنی اجرای این محدودیت، از جمله زمان غیرفعالشدن سهمیه، نحوه شناسایی خودروهای مشمول و وضعیت مالکانی که در سامانه ثبتنام کردهاند اما هنوز نوبت اسقاط یا خودروی جایگزین دریافت نکردهاند، در سخنان امروز مشخص نشد.
آیا خودرو بلافاصله از خیابان جمع میشود؟
عبارت «اسقاط اجباری» ممکن است این تصور را ایجاد کند که خودرو پس از رسیدن به سن تعیینشده فوراً توقیف یا از چرخه تردد خارج میشود؛ اما اطلاعات منتشرشده تاکنون چنین فرآیند فوریای را نشان نمیدهد.
سازوکار پیشبینیشده بیشتر بر محدودیت سهمیه سوخت، تردد، نقلوانتقال و تعویض پلاک تکیه دارد. هنوز دستورالعملی درباره جمعآوری فیزیکی خودرو از خیابان یا الزام مالک به تحویل فوری آن به مرکز اسقاط منتشر نشده است.
مالک نیز نباید صرفاً براساس اعلام سن فرسودگی، خودرو را بدون تشکیل پرونده و تأیید سامانه به یک مرکز اسقاط تحویل دهد. ابتدا باید مشخصات مالک و وسیله نقلیه ثبت و مشمولبودن خودرو تأیید شود.
فرصت پنجساله برای مالکان خودروهای بالای ۲۰ سال
محمدصادق حاتمی، مدیر ستاد نوسازی ناوگان و اسقاط خودروهای فرسوده، پیشتر اعلام کرده بود مالکان خودروهای سواری بالای ۲۰ سال، در صورت ثبتنام در سامانه نوسازی، تا پنج سال برای اسقاط و جایگزینی خودرو فرصت خواهند داشت.
براساس این توضیح، خودروهای ثبتشده در دوره پنجساله از محدودیتهای اعلامشده معاف میشوند و مالک میتواند در این مدت فرآیند جایگزینی را دنبال کند. این معافیت بهویژه برای خودروهای فعال در کلانشهرها اهمیت دارد؛ زیرا محدودیت تردد وسایل نقلیه فرسوده حمل بار و مسافر براساس قانون هوای پاک در کلانشهرها پیشبینی شده است.
سخنگوی دولت در اظهارات تازه خود توضیح نداد که فرصت پنجساله دقیقاً چگونه با اسقاط اجباری و قطع سهمیه سوخت مرتبط خواهد شد. با استناد به آخرین توضیحات ستاد نوسازی، ثبتنام در سامانه باید مانع اعمال فوری محدودیتها شود؛ بااینحال، ابلاغ دستورالعمل اجرایی نهایی برای رفع این ابهام ضروری است.
مالکان خودروهای مشمول چه کاری انجام دهند؟
مالکان خودروهای فرسوده باید اطلاعات خود و وسیله نقلیه را در سامانه نوسازی ناوگان به نشانی nnhk.ir ثبت کنند. پس از بررسی مشخصات، امکان انتخاب یکی از دو مسیر «فقط اسقاط» یا «اسقاط و جایگزینی» وجود دارد.
ثبتنام بهتنهایی به معنای تحویل فوری خودروی جدید نیست. تخصیص خودرو به ظرفیت طرحهای فروش خودروسازان، تأیید خودروی فرسوده و تکمیل مراحل اسقاط وابسته است. طبق قانون، خودروسازان باید بخشی از ظرفیت فروش خود را به متقاضیان جایگزینی خودروهای فرسوده اختصاص دهند و این گروه برای استفاده از سهمیه مخصوص فرسودهها نیازی به شرکت در قرعهکشی عمومی ندارند.
یک میلیون و ۹۰۰ هزار سواری در محدوده فرسودگی
طبق آمار ستاد نوسازی، نزدیک به یک میلیون و ۹۰۰ هزار دستگاه از حدود ۲۴ میلیون خودروی سواری کشور بیش از ۲۰ سال عمر دارند. حدود یک میلیون دستگاه از این خودروها نیز در کلانشهرها تردد میکنند.
دولت مصرف سوخت و آلایندگی بالا را مبنای سختگیری بر خودروهای قدیمی قرار داده است. برآورد ستاد نوسازی نشان میدهد سواریها و وانتهای فرسوده سالانه نزدیک به ۶ میلیارد لیتر سوخت مصرف میکنند.
با وجود ضرورت خروج خودروهای پرمصرف و آلاینده، اجرای اسقاط اجباری به امکان واقعی جایگزینی وابسته است. بخشی از مالکان خودروهای بالای ۲۰ سال به دلیل ناتوانی مالی همچنان از همان وسیله استفاده میکنند و قطع سهمیه بنزین بهتنهایی هزینه خرید خودروی جدید را تأمین نمیکند.
دولت باید پیش از آغاز محدودیتها، تکلیف فرصت پنجساله، زمان قطع سهمیه، شرایط تسهیلات، مبلغ گواهی اسقاط و نحوه تحویل خودروی جایگزین را در یک دستورالعمل واحد اعلام کند. در شرایط فعلی، اصل اسقاط اجباری اعلام شده است، اما شیوه اجرای آن هنوز پرسشهای مهمی برای مالکان باقی گذاشته است.





با سلام خیلی جالبه یک هیات میشینند بعد از مدتها جلسه میوه و ناهار و حق جلسه تصمیم میگیرند طرح تبدیل خودروهای فرسوده و مدل پایین که مصرف سوخت بالا و آلایندگی دارند به خودروی جدید و صفر تبدیل کنند ولی باز همونها دوباره سهمیه کارت سوخت خودروی تبدیل شده به صفر رو حذف میکنند اینه دوبت مردان ما که الان خواهران هم قاطی شدند
یه خودروی پارس دارم مدل ۸۵ هر ساله معاینه فنی گرفتم بعد از ۲۰ سال هنوز موتورش باز نشده یه همسایه داریم یه خودرو پارس خریده زیر دو سال افتاده روغن سوزی، خودروهای بیکیفیت رو چندین برابر قیمت واقعیشون بردن بالا دلالها حذف شدن در نتیجه خودروها روی دستشون مونده، گیر دادن قشر بدبخت ضعیف جامعه خدا ازتون نگذره مگه قراره خودرو صدی ۶ به مردم بدی میخای یه خودرو بدی در حد همین که داریم. تا بوده همین بوده فقیر و ضعیف همیشه تو سری خور بوده هر حکومتی هم که بیاد فرقی نداره بخدا خسته شدیم از این همه ظلم و بی عدالتی به خداوندی خدا آروز دارم شب بخوابم دیگه بیدار نشم
از این دولت بیشتر از این انتظار نیست. دولتی که تمام تلاشش رو میکنه قشر ضعیف جامعه رو ضعیف و ضعیف تر کنه. بجای درست کردن ابرو داره میزنه چشمش رو کور کنه.
آقااااااا نمی تونی کشور رو اداره کنی، چرا داری به کسانی که بهت رای دادن فشار میاری?
شرمنده ام از خودم با این رای دادنم
من خودم وانت مدل ۷۳دارم موتور ژاپن هست صدتا این آشغالای ایرانیو میاره چرا بخاطر دوتا سهتا آدم کم عقل که نشیتن تسمیم میگیرن باید ماشین به این خوبیو بفروشم اسقاط کنم از این آسغالا بخرم پولشو نداریم این چه کاریه میکنن آخه
سلام خدمت دولت محترم با این اوضاع اقتصادی که مردم واقعا زندگی کردن براشون سخته و بخاطر جنگ تمام کارها تق و لق شدن الان شوهر من ۶ ماهه که کارفرما نه حقوق درستی داده نه بیمه اش رو رد کرده ما داریم با یارانه و سبد کالا زندگیمون میچرخونیم اونم تو شهر غریب با یه بچه کوچک که شیرخشک و پوشک میخاد اونقدری هم کارفرما تو این ۶ ماه داده فقط تونستیم اجاره خونه رو بدیم چطور از مردم توقع دارن ماشین مدل بالا بخرند با کدوم حقوق با کدام پول ما به زور امسال تونستیم ماشین مدل ۷۷ بخریم فکر کنید جوانها ما دگه چقدر بدبختن بعد از چندسال به ماشین مدل پایین راضی شدن اونم دولت میخاد حذفش کنه خداروخوش نمیاد لطفا یه فکر اساسی بردارید جلو قاچاق سوخت رو بگیرید اینقدر فشار از مردم بدبخت نیارید پولدارها که ککشونم نمیگزه فقط ما همش داریم از زیر خط فقر ۱۰۰ درجه پایین تر میریم ما الان ۶ ماهه گوشت نتونستیم بخریم واقعا حق ما جوانها اینه
عرض ادب
پراید مدل ۸۳ من توی جاده هر صد کیلومتر ۶ لیتر و داخل شهر هر صد کیلومتر ۸ لیتر بنزین مصرف میکنه
حالا پژو SLX مدل ۹۹ من توی جاده هر صد کیلومتر ۷.۲ و داخل شهر هر صد کیلومتر ۱۰ لیتر بنزین مصرف میکنه
حالا اگر هدف کاهش مصرف سوخت هست که باید خودروهای مدل بالا جمع آوری بشه نه مدل پایین.
ماشین ۴۰۵ ده هزار اتومات دارم کارکرد ۲۵۰ هزار مدل ۷۴ کاملا سالم در حد نو معاینه فنی دارد چرا باید اسقاطش کنم یه ماشین بی کیفیت بگیرم
این طرح دولت سر تا پا ایراده اگر میخواد مصرف سوخت و آلایندگی رو مدیریت کنه باید تمهیدات دیگری منظور کند راهکارهای متعددی دارد مثلا اجرای معاینات فنی اجباری خودرو ها مثلا برای بالای ۲۰ سال ۶ماهه ویا جلوگیری از قاچاق سوخت و واردات و مونتاژ خودروهای بی کیفیت چینی ویا تولیدات بشدت بی کیفیت داخلی ویا با بالا بردن کیفیت خودروهای غیر استاندارد و غیر ایمن داخلی ایجاد تسهیلات لازم و مفید طبق شرایط موجود. بنده خودرو ۲۰۶ مدل۸۴ بدون رنگ و فابریک رو حاظرم هر روز ببرم معاینه فنی اما اسقاط رو برحق نمیدانم درمقایسه با کیفیت خودرهای همتراز و موجود در بازار لذا خواهشمندم از مسولین در این شرایط اقتصادی تجدید نظر کنند.
خوب کاری نداره .من ماشینم پژو ۴۰۵ مدل ۸۵ بدون رنگ قیمت بازار حدود ۵۰۰ تا ۵۵۰ دولت لطف کنه مبلغ و محبت کنه من میدم اسقاط
اینم از دولت انتخاب مردم
هر روز یه جوری سعی میکنه دهن ملتو صاف کنن یه بار با بنزین یه بار با دلار یه بار با ماشین یه بار با کالابرگ خلاصه که دستشون درد نکنه با انتخاب کردنشون
خدایا شکرت
حالا ما بدبختیم کاری ازدستمون برنمیاد تو ک خدایی چرا دلت برا ما نمیسوزه
تاکی باید ایقد درحقمون ظلم بشه مایی ک جونمون برای خاکمون در میشه مگر ما بیگانه ایم ک ایقد بهمون فشار میارین خب ما اگه پول داشتیم ماشین قدیمی سوار نمیشدیم
شما ک این طرح دادین لااقل ماشین اقساطی با اقساط پایین بدین ک بتونیم کاری کنیم
به قول امیر دودو تو اخراجی ها که میگفت«بشین تا نوبتت بشه.میشه!»
شما هم صبر کن مردم خودروهاشون رو تو این شرایط اسقاط کنن.میکنن!
ای کاش اتباع خارجی ماشین بنزینی آراد میدادند کمی مشکل حل شود بیشتر اتباع خارجی چند ماشین که سند به اسم دیگری است ویترین سهمیه ای استفاده میکنند
وقتی ماشین با ۲۵سال سن داره صدی ۵.۵میسوزونه و موتورهنوز صفر هست ،با آلایندگی خیلی پایین تر از ماشین داخلی ،با چه منطقی باید اسقاط بشه..دوو سیلو
خب به سادگی وسیله نقلیه قدیمیشون رو دوگانه دستی گازسوز میکنند! اونوقت باید دید چه طرحی میریزند ماشینهای اشغال گرون مزخرفشون رو بزور تو پاچه قشر کم درآمد کنند. در ضمن مگه معاینه فنی رو اجباری نکردند و بابت این از مردم هر سال پول نمیگیرند و در صورت نداشتن معاینه فنی جریمه نمیکنند؟! اگه ماشین قدیمی مشکل فنی و الایندگی نداره و درست کار میکنه، برای چی باید عوض بشه!؟ شما اگه بهونت آلایندگی هواست برو ببین ماشین های جدید که تولید میکنید اصلا میتونند تستها و استانداردهای آلایندگی و … رو بگیرند!؟ یعنی واقعا یکی نیست بهشون ثابت کنه بنزینتون بی کیفیته و ماشینها و هوا رو داغون میکنه، نه لزوما قدیمی بودن خودرو؟! این چجوری علت یابی و حل مسئله ست؟!
جیب مافیا اینجوری پر میشه..
از اون طرف خودروی که دارند همان موتور ۲۰ سال پیش هست خر همان است پالونش عوض شده از اون طرف واردات هم برای از ما بهترون است از اون طرف بنزین آشغال تحویل مردم میدهند ووووو هزاران روش ظلم ستم کردن بهمون
زورگویی به همین راحت ظلم کردن شاخ و دم ندارد
با سلام ، خودرو بنده ۲۰۶ تیپ ۲ مدل ۸۲ میباشد و در این ۲۳ سال ۱۱۶۵۰۰ کیلومتر راه رفته ، ودر هر ۱۰۰ کیلومتر ۶ونیم لیتر بنزین مصرف میکنه .در ضمن یه چرخش میارزه به این ماشینهای صفر کیلومتر جدید ،همسایه ام ساینا صفر خریده همش تعمیرگاه هستش واز مصرف سوخت بالاش دائم گله مند هست.
این طرح ظالمانه است . قرار بود برای حل مشکلات اقشار آسیب پذیر فکر کنند نه اینکه اونها رو از دم تیغ بگذرانند.
متاسفم که دولت برای حل مشکلاتش ضعیف ترین قشر جامعه رو انتخاب کرده.اون از نرخ دلارو چاپ پولش این هم از سیاست های تهاجمی به اقتصاد خانواده های کم برخوردار.
کلا کار اصلاح طلب ها خوباندن کار مملکت و انتظار تحت هر شرایطی برای مذاکره است و تنها کاری که می توانند انحام دهند فشار به فقراست. روحانی و پزشکیان همون دو رییس جمهوری هستند که سهمیه سوختی را که خیلی ها با مدیریت خود ذخیره کردند را سوزاندند و الان هم برای فقر بیشتر مردم به هر دری می زنند که یکی از نمونه های آن هم همین موضوع است. بالاخره باید یه طوری صدای مردم را در آورد تا غربیها راهی برای گرفتن امتیاز از این مملکت در این شرایط پیدا کنند. آقای پزشکیان، سالهای قبل بماند، تنها ظرف شش ماه گذشته یعنی از زمان شروع جنگ قیمت هر نوع کالا سه و نیم تا چهار برابر شده است یعنی تورمی بین ۳۵۰ تا۴۰۰درصد ولی شما تنها ۳۰ درصد حقوق بالا برده اید!!! شرم و حیا کنید و اگر توان اداره مملکت را ندارد و نمی توانید جلوی فقیرتر شدن مردم رابگیرید پس حد اقل تکونی نخوردید و برای مردم مشغله ذهنی بیشتر درست نکنید . ما را به خیر جنابعالی امیدی نیست پس شر بیشتر نرسانید.
یعنی مردم با کدام پول وپس انداز ماشین بگیرن،شما بگید ماهی ۵میلیون اقساطش میشه ،از کجا بیارن،کسیکه حقوقش ۲۰میلیونه وماهی فقط ۵تومان شارژ تلفن واب وبرق وگازش میشه،کرایه خونه وخرج خونه را از کجا بده،اقساط خودروی شما را کدوم در امد بده،حالا اونیکه بیکارشده چه خاکی تو سرش بکنه،ظلم بیداد میکنه،
چقدر دلسوز ، مگه به اون به اصطلاح فرسوده ها بیشتر بنزین میدی که حالا این بهانه رو پیدا کردی !
لگنای خودتونو گرون بدید ماشینی ک حداقل ۶۰۰ می ارزه رو بردارید ۱۸۰؟تازه کاری ب ماشینای خارجی مدل پایین نداریم
شما هدفت دستبرد ب جیب مردمه وگرنه اگه تو این کشور جنگ زده واقعا فکر مردم بودی میومدی میگفتی ب ازای هر اسقاط یک خودرو وارداتی هیبریدی برقی بدون گمرکی وارد کشور کنید…اینجوری این ماشینا ب قیمت روزش خریده میشدن از واردکننده تا اسقاط بشن
یا ماشین و سرمایه مردمو ب قیمت بازار میخریدی بهش وام بدون سود میدادی تا از گاری سازیتون بخره
میگم ک هفتون دستبرد ب جیب مردمه…ما مونده ماشینمو کف خیابون آتیش بزنیم ب شماها نمیدیم
به نظر من اجرای این طرح در شرایط اقتصادی فعلی جامعه نه منصفانه هست و نه عادلانه و نه حتی عاقلانه هست،چون ممکن هست بسیاری از خودروهای بالای ۲۰ سال از کیفیت بهتری نسبت به خودروهای صفر کیلومتر فعلی برخوردار بوده و صاحبان آنها در شرایط مناسبی از آنها نگهداری کرده باشند.مثلا ممکن هست یک پژو پارس یا پراید یا پژو ۲۰۶ و …. مدل ۱۳۸۵ یا پایین تر یا خودروهای خارجی مثل تویوتا کرولا و تویوتا پرادو و هیوندای الانترا و هیوندای سوناتا و هیوندای آزرا و هوندا آکورد و غیره با بالای ۲۰ سال سن از کارکرد بسیار پایینی برخوردار باشند و کاملا نیز نو و سرپا باشند.آیا واقعا صحیح و عاقلانه هست که چنین خودروهایی اسقاط شوند؟در ضمن،مانع اصلی نوسازی بسیاری از خودروهای فرسوده در ایران توسط صاحبان شان، به گرانی وحشتناک خودروهای نو بر می گردد.در شرایط فعلی اقتصادی ایران،خیلی از صاحبان خودروهای فرسوده از آن میزان توان مالی برخوردار نیستند که خودروهای خود را تعویض کنند.به نظرم کمترین امتیازی که می توان برای صاحبان خودروهای فرسوده در نظر گرفت این هست که به این افراد اجازه داده شود که با تعرفه صفر خودروی برقی یا هیبریدی ارزان قیمت وارد کنند.
یه کلام ماشین های قدیمی از صدتا ماشین صفر کیلومتر دوزاری تون بهتره. وقتی خودتون میگین فلان ماشین گریبکسش افتضاحه خب دیوونه ایم که بخریمش؟! وقتی بنادر بسته ست و هیچی نمیاد ماشین دوزاری تون شده میلیاردی. پس فردا هم که بنادر باز بشه میزنین زیره ماشیناتون و دبه میکنید که این ماشینا فرسوده است. و این چرخه ادامه داره.
اگه هدفت مدیریت ترافیک که زرشک این کار که هزار برابر بدتره! کل کشور رو خشک کردین و از هر جایی اومدن تهران چون آب نیست کار نیست بنزین نیست. بعد می خوای ماشینای ما رو بگیری و تمام تقصیر ها رو گردن ما بندازی! بعد در آخر کار دولتت حتما با افتخار میگی ما از شرایط جنگی عبور کردیم و به قله رسیدیم.
آهن نداره گیر داده به ماشینای ما. از کجا معلوم که جنس های ماشینای ما رو نزاری رو ماشین های صفرت بعد خداد تومن بفروشی؟!
مسولی که هیچی سواد نداری برو ببین پول کشور چه بی ارزش شده یه گوشی پایین رده ۹ میلیون تومن یه روزه اومده روش. مفت مفت داری نقدینگی رو زیاد میکنی پس فردا پول مملکت رو به عنوان دستمال توالت باید استفاده کرد بعد گیر دادی به ماشین های ما. حالا اینو گرفتی بعدی جونمونه دیگه درسته؟
انشاالله نابودی دولت بیشرف. فقط زورت به قشر پایین می رسد اگه مردی لاتی راه میری چرا جرأت نداری از سرمایه داری بکنی ملت هم نفهمند بخدا همون ترامپ حروم زاده از اینا بیشتر وجدان داره رو راست میگه سرمایه دارها اقشار پایین رو برای کار کردن میخوان در مقابل کاری که میکنند یه زندگی بهشون میدیم .الان شما چند سال تولید خودرو کم کردی واردات هم که فقط برای سرمایه دار ممکنه الان توقع چی داره اونی که بیست پیش ماشین قسطی خریده تو هم که هر سال قیمت ماشین ده برابر کردی الان چطور میخوای ماشین اسقاط کنه ماشین اسقاط کنه سوار توی هر بشه
الان من که ماشینم مدل ۸۸ از ماشین صفر بهتر داشت کار میکرد ، و وانته طرح رایگان گاز سوز رفتیم ۳ سال با گاز رفتیم اومدیم سال سوم ماشینم بخاطر حرارت بالای موتور حاصل سوختن گاز پیستوناش خورده شد و به روغن سوزی افتاد و ۶۸ میلیون پارسال خرجه موتورش شد ،دیگه از گاز استفاده نکردم چون هرچی پول بنزین ندادم گاز زدم ۱۰ برابر پول تعمیر موتور دادم و از کار و زندگی افتادن دادم ،
تا الان ماشین صدی ۸ میسوزند الان ۳ هفته شده صدی ۱۳ !
خب ماشین من الایندگی نداشت مثل گل داشت کار میکرد ، مصرفشم پایین بود نسبتا الان بنزین درست نمیسوزونه و حس کردم یکم داره دود میکنه و مصرفش رفته بالا ۴ روز یدونه اکتان خارجی گرفتم ریختم تو باک مشکل حل شد هم دود نکرد هم مصرف اومد پایین ! اکتان ۶۰۰ هزار تومنی واسه ۴۵ لیتر !
یعنی یه باک لیتری ۱۴ هزار تومن پا من در اومده
پس موتور ماشین هنوز سالمه و بنزین مورد داشته
بنزین خوب از کجا پیدا کنیم
همه اینها یه طرف ماشینی که تو بازار ۷۰۰ تومنه اسقاط ۲۰۰ دومن برمیداره ، من بدم بجاش چی بگیرم که هر روزم در نمایندگی نباشم؟
چقد بزارم روش؟
این الایندگی داره و باید اسقاط بشه ؟ یا بنزین خرابه ؟
استقامت بدنه ماشین خودم بهتره یا ماشین صفره الان؟
به نظرتون بشه ۵ هزار تومن من میدم اسقاط ؟
فقط مافیای خودرو دارن حکومت میکنند و دولت دستور بگیر مافیا و خوش رقصی برای مافیای خودرو میکند خودرو های تولیدی ایران خودرو و سایپا و وارداتی چینی رو دستشون مانده حالا افتادن به جون مردم که به زور خودرو هایشان رو عوض کنند
تصمیم درستیه، باید زودتر از این اجرا میشد.
چرا حرف مفت میزنید اولا با کدوم پول!! ثانیا در اروپا هم تا زمانیکه بتونید معاینه فنی بگیرید مجاز به استفاده از خودروی قدیمی خود هستید.
با سلام بارها گفتم یه کارگر مستاجر که تو خرج شکم زن و بچه و اجاره خونش مونده تو این شرایط بد اقتصادی چطور میتونه با این هزینه های گزاف ماشین فرسوده عوض کنه؟این کار و گرانی بنزین فقط قشر ضعیفو ضعیفتر میکنه وگرنه اونکه داره هم ماشین خوب سوار میشه هم اگه بنزین لیتری صد هزار تومنم بشه خیالیش نیست!بعد اون مساله به نفع دوتا شرکت بی کیفیت ایرانی میشه که خودروهای بی کیفیت با قیمتهای گزاف و غیر واقعی بدند به مردم بد بخت و جیبشونا پر کنن ایا به نظر شما بزرگواران این کار درسته؟واقعا دیگه خسته شدیم از این همه فشار روی قشر ضعیف اقای پزشکیان و وزرای دولت محترم تو رو خدا یه فکری به حال ما بکنید
بعد کلی زحمت حاصل موی سفید پدر مادرم شد یه کمپرسی مدل ۱۳۴۷ ک اونم شما میخوای اسقاط کنی خدا براتون نسازه انشالله نیست نابود بشین
با ۲۶ سال سن ۴۰۰ میلیون پول رو با ۱۰ سال پس انداز کارگریم یدونه پراید مدل ۸۴ خریدارم که کلیم واسش هزینه کردم حالا دولت چطور می خواد جواب من جوون رو بده دیگه نه توانی واسه پس انداز دارم و نه پولی واسه خرید و قسط دادن ماشین جدید که اونم معلوم نیست اصلا کی بهت تحویل بدن احتمالا مرگ جوونا هم اجباری بشه خدارو چه دیدی شاید تو اون دنیا که اگه باشه یدونه ماشین تویوتا بهم دادن آرزوی مرگ بهتر از زندگیمه خدایی آخه چه گناهی کردم پول بنز دادم بعد از کلی بیچارگی و یهتی یدونه ابو قراضه خریدم حالا اونم دولت اجبار کنه اسقاط خدایی سند مرگمونو امضا کنید بریم بمیریم دیگه 😭
هیچ غلطی نمیکنن نترس مردم پول ندارن اشغال سوار بشن نگران نباش این طرح کذاییشون سرانجام نداره
گران کردن بنزین فوران کردن گرونی برباعث وبانیش لعنت بحث بنزین نیست بحث گشنگی مردم مضلوممون که روزبه روزفقیرتروبرده لاشخورامیشن ولی شکم گشنه ن دین داره ن ایمان
اگر پول داشتیم خب نو میخریدیم شما بیا نرخ روز بخیر یک وام ۱۰ ساله هم بدین بعد ماشین ۲۰۶ برای شما
اتفاقا باید کارت سوخت ماشین گرونها را جمع کنید فر
این دیگه چه قانون مسخره ایه شاید یه خودرو ۲۰ ساله کم کار کرد باشه و بسیار کم مصرف ، پنج دقیقه فکر میکردن این شرو ور ها رو نمیگفتن ، نوع و لحن صحبت قشنگ مشخص میکنه هیچ درکی از فقر مردم نداره واقعا تاسف باره
این دولت به اصطلاح اصلاح طلب کلا به دنبال اینه که فشار حداکثری رو فقرا باشه. اون از وضع دهک بندی شون که چون یه پژو ۲۰۶صندوق دار مدل ۷ سال پیش و یه آپارتمان صد متری دارم اما حقوقم با کلی حساب و کتاب کردن به ده روز ماه هم نمی رسه اما دهک ده هستم!!!!! یعنی با مفتخورهایی مثل مهران مدیری یا علی دایی که با رانت های ایجاد شده در هنرپیشگی و فوتبال صاحب پولهای کلان باد آورده هستند برابریم و این هم از وضع صرفه جویی تو بنزین هست که برای فرار از وظایف ابتدایی خود یا ظاهری حق به جانب به دنبال شانه خالی کردن از واریز سهمیه بنزین هستند در حالیکه اگر قرار به قطع سهمیه بنزین باشد باید سهمیه آنهایی که خودروهای خارجی گرانقیمت سوار میشوند قطع شوند نه آنهایی یا توانایی خرید خودروی جدید تر را ندارند و یا خودرو سالم اما مدل پایینی دارند که قطعا از خرید خودروهای سراسر خراب فعلی چه ایرانی و چه خارجی برایشان مناسب تر است.
واقعا سیاستمدار شما هستید .همه مشکلات را باید ملت وبلاخص مستضعفین بدوش بکشند .دولتمردان باید کمی بفکر ملت با بودجه محدود هم باشند .هر وقت خودروی اقساط با قیمت درست ب ملت دادن میتوانند این طرح را اجرایی کنند .البته….فکر نکنم کسی بحرفم ماها بکند.خ …دا توفیق بدهد بشما
.
خدا لعنتتون کنه سر کار میریم کار میکنیم صاحب کار که پول نمیده با کلی بدبختی حمالی یدونه اردی خریدم اسنپ کار کنم اونم ازم بگیرید الان شما ماشین نو بدید با بنزین ۵ هزار تومن به نظرتون من باید قسطهای ماشین رو چه غلطی کنم،خدا نیست و نابودتون کنه یکی یکیتون رو خدا لعنتتون کنه
من یک وانت بار نیسان مدل ۱۳۶۳دارم که در کارهای کشاوورزی ودامداری کار مکنم و پولی ندارم که خودرو را اسقاط کنم وپولی ندارم که بنزین لیتر ۵۰۰۰تومانی بزنم وتکلیف ما با این بی عدالتی چیست که یک تولید کنده باید از طرف حکومت این همه ضرر وزیان ببیند و تولید کننده از بین برود و هیچ حمایتی نشود
به چه روزی افتادید که به من که خرج خونم ماندم پناه آوردین به خدا قسم شما مفت خوران نمیدانید خجالت کشیدن چیست
ای به خشکی شانس بیاین اینم مال شما به ما خوشی نیومده پژو۲۰۰۰ دلبر خدافظ زندگیم قلبم همه دار ندارم خدافظ
خزعبلات، وقتی خودرو معاینه فنی میگیره یا حتی معاینه برتر میگیره، یعنی الایندگی اون متعادله و این حرفا یک بهانه مفت برای پر کردن جیب مافیای گاری سازی داخلی هست به قیمت ریختن خون مستضعفان به شیشه، مستضعفانی که قرار بود صاحب کشور باشند
به همین بهونه معاینه فنی رو راه تنداختید و سالی ۵۰۰هزار از ۹۰درصد ماشینا میگیرید حال باز پول کسری بودجه ر وو میخان ازماشینای قدیمی که سگش به این جدیدا میرسه بگیرند من پژو دارم صدی ۶ که به مراتب از ماشینای جدید بهتره بازم اقا صفر بدید سویچ به سویج همه میارن تحویل میدند نو به اصطلاح کم مصرف بگیرند
خدا لعنتتون کنه فقط
اخه یا هر هستید یا بیسواد و ….اخه همچی بیکیفیت وگرون مگه ما مرض داریم ماشین سن زیاد سپار بشیم کسی پول نداره عوضش کنه برید دیگه بمیرید
سلام ،آی مردم برداشت خودرو توسط دائره اقساطی چند؟اختصاص وام برای خودرو چند؟ آیا می توان یک وانت یا خودروی ۱ملیاردی خرید؟؟؟
لعنت خداوندبر طرفداران لیبرال های سرمایه دار و کسانی به دروغ وعده وعید عدالت را میداد به مردم قشرضعیف جامعه. این دولت افساد طلب با کابینه اش کلأ ضدمردم قشرضعیف جامعه هستند.احمدی نژاد خودروهای فرسوده راحدود ۳۰ درصد قیمت خودرو صفرمیخرید و ۳۰ درصد نقدی الباقی را با وام ۴ درصد واگذار میکرد خداودرشو بیامرزه با ۱۰ میلیون عده ای راصاحب خونه کرد.ولی این دولت از اول دروغ گفت عدالت پرداخت حقوق و سفره مردم قشرضعیف جامعه .مردم گوشت کیلویی چندبوده؟ چندشده؟ برنج؟ روغن ؟نان ؟ ماشین؟؟؟؟ وووووو خداوند قوم ظالمین را نابود وریشه کند ان شاءالله
اصلاح طلب ها هم غرب زده و بی کفایت هستند و نه دوست دارند مملکت پیش برود و از غربی ها جلو بزند چون بیشترشون از اون طرف دستور می گیرند. اما احمدی نژاد هم همونی هست که با نفت بشکه ای ۱۵۰ دلار مردم را فقیر تر کرد و بنای خیلی از خلاف های سنگین را گذاشت و در زمان ایشان قیمت پراید از ۸ میلیون تومان به بیست میلیون افزایش یافت ( با وجود صادرات نفت ۱۵۰ دلاری و نبود تحریم)
بخدا بااین خودرو فرسوده زندگی خیلیه کم وبیش تامین میشه. ما نه دسته چک داریم نه پول که ماشین صفربخریم آخه باچه منطقی؟
اریسان!!!!!! پراید بار،!!!! همه اشغالن
پیکان وانت و مزدا از اینا ۱۰۰ برابر بهترین
فقط یک کلام
خدا نابودتون کنه ان شاء الله تا ملت راحت بشن
نمیدونم چه شخصی این طرح رو ارائه کرده ولی خوب میدونم که میخواد بدلیل نبود بودجه دولت ، جیب خودش را پر کنه و یا از این طریق تامین حقوق نجومی مسئولین را بدست گرفته . چرا این را میگم .
۱ – آخه هیچ بررسی روی اینگونه طرح نشده . میخوان ۴۰۰ وام بدن . اگر در شرایط مطلوب تعداد ۳ گواهی اسقاط هم بگیریم که میشه ۱۸۰ . جمع نتیجه کلی میشه ۵۸۰ . حالا میمونه هزینه خرید ماشین صفر از خودرو ساز که بالای ۱ میلیارد هستش . بقیه این پول را از کجا تهیه کنیم . باید گفت اگه دارنده اینگونه خودرو پول داشت که ماشین را میفروخت و ماشین مدل بالاتر و بهتر میخرید .
نتیجه اگه دولت به فکر دارندگان خودرو فرسوده هستش ، چرا تسهیلات بیشتری با اقساط بلند مدت بیشتر و امکانات بهتری به اینها نمیده . چطور بانکها به بعضی ها وام ۱۰ تا ۱۵ ساله میدهند بدون سود و اونها اقساط این وام را هم نمی پردازند . فقط گیر دادند به افراد ضعیف .
۲ – چرا فکر این را نکردند که بعضی از دارندگان اینگونه خودروها ، ماشین خودشون رو از نظر موتور و بدنه و دیگر قطعات تعویض و نو کردند و ماشین در حد صفر هستش . فقط باید به سن ماشین نگاه کرد ؟ خودم موتور ماشین را بدلایلی ۲ سال پیش کامل تعویض کردم . قطعات گیربکس نو شده . بدنه رنگ شده و موتور وضعیت نو و صفر شده . و هر بار هم معاینه فنی تایید شده و کارت معاینه را هم گرفتم . و از نظر آلایندی و سوخت چیزی از ماشین های نو ندارم
۳ – این را هم بگم ، اگر ماشین در سامانه اسقاط خودروی فرسوده ثبت نام کنه و به گفته خودشون ۵ سال وقت بدن برای جایگزین خودروی نو ، از کجا معلوم در سال بعد با ۲ سال دیگه ، جلوی تردد این گونه ماشین را نگیرند و به پارکینگ نبرند ؟ چونکه میگن این ماشین ثبت نام خودروی فرسوده هستش و باید به اجبار اسقاط بشه .
۴ – چرا دولت زمانی که خودروساز قیمت فروش ارزان و مناسب میداد ، به فکر جایگزین خودرو نبود تا شخص بتونه اقساط مناسب خودرو را پرداخت کنه . نه الآن که تفاوت وام با خرید خودروی خودروی صفر اختلاف زیادی داره . الآن وام ۴ میلیون خودرو با اقساط ۳ ساله و کارمزد ۸ درصد ، ماهیانه باید ۱۲/۵ میلیون تومان قسط بدیم . تازه اگر شخص شرایط دریافت وام خودرو را داشته باشه . چون با حقوق ۱۶ تا ۲۰ میلیون تومان کارگر و یا بازنشسته و کارمند و با وجود هزینه های تورم و اجاره و مخارج گرون زندگی و …. دیگه چیزی برای زنده ماندن این افراد نمیتونه . نتیجه اینکه باید بریم بمیریم چونکه دیگه چیزی نمیمونه تا بتونیم برای زنده ماندن خودمون خرج کنیم .
۵ – اون شخصی که این تصمیم رو به دولت مطرح کرده ، ۱۰۰ درصد از اقشار پایین جامعه نیست و در جامعه دهم پائین زندگی نکرده و به فکر حال اینگونه اقشار هم نیست . چونکه اگه بود یا همچین طرحی را مطرح نمیکرد و یا اول تمام جوانب و مشکلات مردم را پیگیر می شد و سپس برای این طرح برنامه تامین می کرد .
۶ – هیچکس از داشتن خودروی نو بدش نمیاد . چونکه به مراتب نگهداری خودروی قدیمی از نظر استهلاک و تعمیرات ، بیشتر از نگهداری خودروی صفر هستش ولی چاره ای نیست .
امیدوارم که این مطالب در نظریه ، نشر بشه تا دیگران گفته های صادقانه دیگران را هم ببینند .
افرادی که این پیشنهاد را داده اند نه تنها درآمدهای بالا دارند بلکه مشخص است که بی وجدان هم هستند و نسبت به معاش دیگران کوچکترین دغدغه ای ندارند اما متاسفانه جزو تصمیم گیران این مملکت هستند.
خدازتون نگذره
لعنت خدا بر پدر و مادر همه مسولان و نمایندگان بی خبر از مردم انشاالله در جهنم ببینمتون. انشاالله
بی شرفی به روش دولتی…
جرات انجام این کار رو ندارید…و فقط دارین بازار لگن های گرون رو داغ میکنین…
یک میلیون خودروی فرسوده…یعنی یک میلیون نان آور خانواده به همراه خانوادشون…
میانگین سه میلیون نفر ناراضی…
سلام این چه طرحی است این طرح شما فقط خانواده های ضعیف شامل حالشون می شوند میشه & اگر بشه واقعا پولش توی جیب کی میرسه خیلی از خانواده ها بیچاره میشن اگر میخواهید این طرح مسخره اجرا شود واگزارش کنی به مراکز معاینه فنی که خودروهای واقعی رو معرفی کنند وگرنه این کار رو انجام ندید که خیلی اوضاع مردم خراب میشه بگزارید تا مردم خودشون تصمیم بگیرن به معنای جمهوری اسلامی مردمی به گفته آقامون شهید رهبر
فقط یه سوال نیسان بره کدوم وانت برااهن کشی به جاش میاد
چرا به مازور میگید، اگه داشتیم خودمو ماشینمون جایگزین میکردیم ،چرا خودتون که ماشین ملیاردی سوار میشید بنزین ازاد نمیزنید ،یا ماشین کم مصرف تولید نمیکنید ،ثانیا در روز ۶/۶/۱۴۰۵ ماشین برای معدن طلای محلات ۳۵۰ لیتر بنزین زده با کارت جایگاه شهابیه خب جلوی اینا رو بگیرید نه من کارگر شهرداری
باز دولت پول کم آورده میخواد جیب مردم و بزنه دولت دزد مسولین دزد نمایندها دزد ملت ایران گرفتار گروه دزدان شدن من خودم ماشینم زیر ۸۵ این لامصب و آتیش میزنم ولی به شما دزدها یک ریال پول زور نمیدم همین الانش هم ۶۰لیتر بنزین شما واسه من که با ماشین کار میکنم مصرف دو روز ۲۸ روز دارم بنزین آزاد میزنم چون دولت وحکومت ریده تو مملکت هیچ جوره نمیتونه جمع کنه بجای این چرندیات کمتر دزدی کنید هزینه های مفتخورهای بی خاصیت و کم کنید جلوی خرجهای اضافی وبگیرید پول مردم ایران و خرج الدنگ بازیهای خودتون نکنید کشور درست میشه
۱- مصرف یک خودرو ۲۰ ساله سالم پژو و سمند با یک سورن اختلافی ندارد .
۲- برای جایگزینی لازم است خودروهای استاندارد و با کیفیت و کم مصرف با قیمت جهانی عرضه کنید و نه گاری های داخلی را .
این طرح ها توسط مافیای خودرو به دولت تحمیل میشود و باعث نا رضایتی مردم و گاها صدمات جبران ناپذیر به برخی خانواده ها میشود و بخصوص کسانی که با این خودروها کار می کنند میشود. جهت اطلاع رئیس جمهور ومجلس .
دولت محترم،باید در قبال اسقاط خودرو فرسوده که اکثرا متعلق به قشر فقیر و فلاکت زده این مملکت هستند،خودرو های با کیفیت خارجی را بدون تعرفه و مالیات و عوارض بعلاوه وام به دارندگان ناوگان فرسوده بدهد.
این طرح برا کشورهای ژاپنو آلمان وغیره صدق میکنه چون زنگیشان از همین فروش ماشیناست نه ایران که تمام درامدشو میده اجاره و زندگی بغیراز پولدارا
دزدی به سبک اسلامی.کل مملکت را سرطان و مافیا و دلالی در بر گرفته.بعدش سرکوب!!!!!!!!!
دزدی اما نه به سبک اسلامی
دولت روی کار یعنی دولت اصلاح طلبان دقیقا یک دولت طرفدار غرب است که تمام رفتارش منطبق با خواست کشورهای غربی غیر اسلامی است
همینه که هست هر که نمیخاد بره اخه کجای عدالت وانصافه وبا چه پولی اسقاط یا جایگزین؟؟هدف پر کردن جیب مافیا خودرو ساز ارابه ها مرگ به قیمت میلیاردی چرا جبران کسری از جیب مردم ؟چرا سالها ست جلوی مافیا هدفمند قاچاق میلیون لیتری در روز روشن گرفته نمیشه؟مگر معاینه سالانه فنی خودرو شاخص الودگی تعیین نمیکنه
سلام یه شرایطی بزارید ماشین فرسوده ما رو به یه قیمت واقعی ببرید یه ماشین به صورت اقساط با سود کم بدید ما همه میایم ماشینهای فرسوده خودمون و تحویل میدیم
انشاالله دار و دسته این بی خبر از حال مردم بیچاره به حال و روز این مردم بیفتند شاید بفهمند ظلم چیه
حداقل یه وام درستی بهشون بدید که بتونن یه ماشین نو بگیرن در غیر این صورت ظلم آشکار به مردمه,شنیدم که به موتور سیکلت وام تعلق گرفته ولی به ماشین های شخصی وام تعلق نگرفته،اگه این موضوع واقعیت داره باید به عقل تصمیم گیر این طرح شک کرد.
ما که بکمگان ۲۰۰۰ داریم ۱۸ سال عمر داره من از نظر فنی و مصرف سوخت با یک تارا و یا دنا ویا شاهین صفر عوض نمی کنم این چه طرح مسخره است ماشین من هر سال هم معاینه فنی برتر میگی ه بار اول . خدایی اینا اول آشغالهای تولیدی خودشون رو به حد استاندارد ۲۰ سال پیش ماشین های خارجی برسونن بعد از این طرح ها بدت. البته بنزینش رو که همین الان قطع کردن
هروقت الگانس های پلیس رو اسقاط کردند بیان مال مرد را اسقاط کنند
اول سوزن به خودشون بزنن بعد مردم…
مثل سرطان مثل درد بی درمان مثل خوره آخه کی پول داره ماشین نوسازی کنه اون هم ماشین اشغال ایرانی
هرکدام ازاین خودروهای باعمرفرسوده نان دراور یک خانواده هست
زورتون فقط به همین قشر ضعیف میرسه که با خون دل یه لگن خریدن اسبتون رو بتازید بر استخوان ما مردگان
خودرو فرسوده میدی میری زیر قسط تا خودرو صفر بگیری …… دریغ از این که خودروهای صفر سهمیه کارت سوخت ندارن فقط سهمیه ۵۰۰۰تومنی داره این تصمیم دولت هستش که خودروهای صفر ۱۴۰۵ بالای یک میلیارد تومان فقط نرخ سوم یعنی ۵۰۰۰ تومن که چندروز بعد میشه ۱۰۰۰۰ تومن
چرا دولت همش سراغ مردم ضعیف میره،برید سراغ ایرانخودرو،سایپا..ما اگه پول داشتیم خودمون ماشین نو میخریدیم،نیاز نبوده شما بگید،خودرو اسقاط کنید ،خودرو با وام بجاش بدید،با قیمت منصفانه،نه نزول خاری.
کلا دولت پزشکیان زورش به فقیر فقرا و مستمندان رسیده و بجای اینکه پول بنزین واقعی را از صاحبان خودرو هایی بگیره که ارزش اونها را با تورم به چندین میلیارد رسونده اومده از ما بدبخت بیچاره ها پول زور بگیره.اقای پزشکیان روی کیوون شبهای برره را سفید کردی🙌
من پراید مدل ۸۴تک گانه دارم و مصرف سوخت آن میانگین ۶ لیتر است و از خیلی از ماشین های مدل بالای تولیدی داخل مصرف پایینی دارد.
حالا دولت با جایگزین ماشینهای فرسوده می خواهد مصرف بنزین را کنترل کند یا بنزین گران به طبقه پایین جامعه بفروشد ؟
بخدا اگر توی این جامعه ماهم درآمد خوبی داشتیم مطمئن باشید با سوار شدن خودروهای فرسوده جان خود وخانواده خود را به خطر نمی انداختیم.
نمک روی زخم پاشیدنه
الان ماکسیما ۸۴ رو هم یعنی باید اسقاط کرد و شاهین حلبی رو خرید؟؟؟
متاسفانه مسئواین بدون فکر می آیند موضوعی رو تصویب می کنند که مردم هیچ آمادگی نسبت به آن ندارند ، در این خصوص اول باید اطلاع رسانی می کردند و بعد ۶ ماه بعد چنین طرحی رو اجرایی می کردند آن هم اولش از خودروهای سواری قدیمی مانند ۵۰ سال قبل بعدش ۵ سال بعد ۴۰ سال قبل و ۵ سال بعد ۳۰ سال قبل و….. ، یک دفعه آمدند چنین طرح بچه گانه ای رو می خواهند اجرایی کنند که مرغ پخته هم خندش می گیره .
یعنی این همه ماکسیما و سوناتا و لندکروز و … که یا بیست ساله هستن یا چند وقت دیگه به بیست سال میرسن باید اسقاط بشن؟؟؟
آخه وقتی تعرفه واردات رو ۱۰۰ درصد می کنید و خودروهای داخلی و مونتاژی هم گرون می کنید مردم چجوری خودروهای فرسوده شون رو بذارن و خودروی نو بخرن ؟
بعدشم شما می دونید اصلا تعریف خودروی فرسوده یعنی چی ؟
همه خودروهای بالای ۲۰ سال که فرسوده نیستن.
پزشکیان وقتی مدیریت بلند نیستی چرا خودت نمیری ؟