هاتف فرج الهی
۸ اردیبهشت ۱۴۰۳ | ۱۵:۰۰
اخبار |
برچسب تولید داخل روی یک موتور 6 سیلندر ژاپنی/ اختراع دوباره چرخ با هزینه بیت المال!
خبرها حاکی از آن است که بهتازگی یک موتور ۶ سیلندر بنزینی توسط یک تیم دانش بنیان ایرانی داخلی سازی شده است، موضوعی که ابهام های بسیاری را در خصوص ساخت داخل ایجاد می کند و شاهدیست بر جاگذاری شعارسرایی در جایگاه پراگماتیسم.
به گزارش پایگاه خبری اسب بخار، مرکز ارتباطات و اطلاعرسانی معاونت علمی، فناوری و اقتصاد دانشبنیان ریاست جمهوری در خبری اعلام کرده است: «نخستین موتور ۶ سیلندر ایران توسط محققان یک شرکت دانشبنیان در پژوهشکده سامانههای هوشمند شهید رضایی دانشگاه صنعتی شریف ساخته و با حضور معاون علمی، فناوری و اقتصاد دانشبنیان رئیسجمهور رونمایی شده است.»
رئیس بنیاد ملی نخبگان نیز در مراسم رونمایی از این موتور، با اشاره به توانمندی دانشبنیانها در طراحی، تولید و بهینهسازی قوای محرکه عنوان کرده است: «قوای محرکه در حجم بالا با سوخت بنزین، یکی از انواع قوای محرکه است که در بسیاری انواع خودروها، متناسب با نیاز صنایع راهبردی کشور کاربرد دارد. این یک نیاز کاملاً راهبردی است که کشور اهمیت آن را دریافته است و شرکتهای مختلف در مسیر بومی سازی و تولید آن گام برداشتهاند.»
وی همچنین می گوید: «یک شرکت دانشبنیان توانمند متشکل از چند متخصص و عضو هیئت علمی برترین دانشگاههای ایران و سراسر جهان در مسیر بومی سازی این موتور گام برداشته و امروز به موفقیتی چشمگیر دست یافتهاند. بالغ بر ۴۰ نفر از برجستهترین دانشگاهیان مطرح در عرصه ملی و بینالمللی، با طرحریزی یک برنامه عمیق چهار ساله در مسیر اکتساب فناوریهای یکی از شناختهشدهترین و پرکاربردترین موتورهای ۶ سیلندر گام برداشته و موفق شده اند نمونه بومیسازی شده این موتور را با کیفیتی بالا و منطبق با روزآمدترین استانداردها، طراحی، تولید و آزمون کنند.»
به گفته دهقانی «امروز توانمندی تولید موتور ۶ سیلندر بنزینی خورجینی با حجم ۴ هزار سیسی که موتوری راهبردی بوده و دارای کاربریهای متنوع صنعتی، تفریحی و نظامی است، در این مجموعه دانشبنیان به اثبات رسید. این جریان قوی که در این شرکت و سایر شرکتهای دانشبنیان به راه افتاده است، باید با قوت ادامه پیدا کند و به زودی تولید انبوه و استفاده از این تولیدات را در کاربریهای خاص خود نظارهگر باشیم.»
براساس این گزارش، معاونت علمی به عنوان پشتوانه اصلی این شرکت، سرمایهگذاری در تحقیق و توسعه را بر عهده گرفته و در دیگر حمایتها که از جنس دانشی است مانند دسترسی به فناوریهای خاص دنیا، همراه این مجموعه دانشبنیان بوده است. پژوهشکده فناوریهای راهبردی شهید رضایی دانشگاه صنعتی شریف که در زمینه پژوهشها و کسب دانش فنی، ارتباط میان صنعت و دانشگاه و بومیسازی فناوریهای کلیدی و راهبردی فعالیت دارد، نیز طراحی و تولید موتور ۶ سیلندر بنزینی را با توجه به نیاز صنایع کشور آغاز کرد.
در این پروژه، ضمن الگوبرداری از بیش از ۱۳۰ موتور بنزینی، دستاورد ۱۳ سازنده نامی موتور در سطح جهانی بررسی و مطالعه و در نهایت موتور مبنای ۴ هزار سیسی ۶ سیلندر، برای بومی سازی انتخاب و پس از یک کار تحقیقاتی و فناورانه چهارساله، نخستین نمونه از این موتور با رویکرد اثبات توانمندی تولید داخل طراحی و ساخته شد.
متخصصان در این پروژه موفق شدند به ۴۵ درصد دانش فنی بومی ساخت موتور دست پیدا کنند و ۱۰ بخش اصلی موتور با موفقیت کامل مهندسی معکوس شد. از اقدامات صورت گرفته توسط تیم تحقیقاتی و فناور پروژه موتور ۶ سیلندر بنزینی خورجینی میتوان به طراحی و ساخت قطعات با دقت ۹ میکرون، شبیه سازی، طراحی سیستم راهگاهی و قالب های بلوک چدنی، طراحی ساخت محور بلوک موتور، ساخت بلوک آلومینیومی موتور خورجینی برای اولین بار در کشور، ساخت میل لنگ موتور خورجینی با استحکام تسلیم ۸۰۰ مگاپاسکال، ساخت میل بادامک موتور خورجینی و ساخت شاتون موتور خورجینی با یکی از بهترین انواع مواد اولیه و مبتنی بر دانش روزآمد متالورژی اشاره کرد.
مهندسی معکوس یا ساخت ایران؟
مهندسی معکوس موتور ۱GR-FE تویوتا، که پیشرانه ای معروف در صنعت خودرو به شمار می رود، در این پروژه طی چند سال و سرمایه ای قابل توجه، که آماری از آن وجود ندارد، صورت گرفته است. این در حالی است که بسیاری از بسترهای اینترنتی نیز اجزای پلتفرم این موتور را در دسترس بسیاری قرار می دهند. ضمن این که، مهندسی معکوس یک موتور احتراقی چندان هم امر عجیبی نیست که تا این حد تبلیغات برای آن صورت گیرد. مهندسی معکوس بیش تر روی تجهیزات پیچیده که با دانشی خاص تولید شده اند، صورت می گیرد و به نظر می رسد اجزای این موتور چندان هم عجیب نباشد که مهندسی معکوس آن ۴ سال طول بکشد.
با این حال، معاونت علمی و فناوری ریاست جمهوری بازسازی و مونتاژ این موتور را چنان در بوق و کرنا کرده که گویی یک پلتفرم جدید توسط دانشمندان این نهاد برای موتورهای احتراقی ایجاد شده است.
پیشرانه ۶ سیلندر ۴ لیتری ۱GR-FE تویوتا در اوایل دهه ۲۰۰۰ معرفی شد و در طیف وسیعی از محصولات این برند به کار رفت. این پیشرانه در دل بسیاری از شاسی بلندها، وانت پیکاپ ها و محصولات پرفورمنس تویوتا دید. پیشرانه ۱GR-FE به دلیل قابلیت اطمینان، دوام و پرفورمنس قابلتوجه شناخته شده است و تعهد ژاپنیها به پیشرفت فنی و کیفیت بالا را نشان میدهد.
پیشرانه ۱GR-FE به عنوان بخشی از خانواده پیشرانههای GR توسعه یافت و پیشرفتهای چشمگیری از جمله بلوک پیشرانه آلومینیومی و طراحی میلسوپاپهای DOHC در آن دیده میشد. این پیشرانه همچنین به دلیل استفاده از سیستم زمانبندی متغیر سوپاپ شناخته میشود که این تکنولوژی باعث بهینهسازی زمانبندی باز و بسته شدن سوپاپها میشود که نتیجه آن بهبود پرفورمنس و مصرف سوخت خواهد بود.
با نسبت تراکم حدود ۱۰ به ۱، پیشرانه ۱GR-FE تویوتا قدرت مناسب خودروهای بزرگ و پرفورمنس را ارائه میکند. بسته به مدل مورد استفاده و سال تولید، قدرت پیشرانه موردبحث کاملاً متنوع است، به گونهای که نسخههای اولیه ۱GR-FE حدود ۲۳۶ اسب بخار قدرت داشتهاند، درحالیکه، خروجی آن در ادامه به ۲۷۰ اسب بخار نیز رسیده است. تویوتا از این پیشرانه در محصولاتی همچون ۴ رانر، تاکوما، توندرا، اف جی کروزر و لندکروزر پرادو استفاده کرده است. همچنین برخی مدلهای جهانی از جمله هایلوکس و فورچونر پذیرای پیشرانه ۱GR-FE بودهاند.
ساخت دوباره این موتور که در خودروهای بسیاری تاکنون مورد استفاده قرار گرفته است نه تنها دستاوردی بزرگ نیست، بلکه به نظر می رسد نشان از ناتوانی این نهادهای به اصطلاح دانش بنیان در تولید پلتفرم های جدید باشد.
به عبارت دیگر، در پی سیاست های شعار محور که هیچ سنخیتی با عملگرایی (پراگماتیسم) ندارند؛ مسئولان نیز به دنبال آن حرکت می کنند که اقداماتی در حد اعتبار این شعارها به انجام برسانند. در این مقطع نیز شاهد هستیم که تولید داخل تنها به یک برچسب برای صرف هزینه و بودجه های کلان تبدیل شده است که در یک نمایش روی محصولات خارجی نصب می شود.
همان گونه که خودروهای چندین سال پیش کشورهای اروپایی و چینی به عنوان تولید داخل و با چند برابر قیمت به اجبار وارد بازار می شوند، احتمالاً در آینده نزدیک نیز شاهد آن خواهیم بود که این موتور نیز با توجه به انحصاری که برچسب تولید داخلی در اختیار سازندگان آن می گذارد به اجبار در بسیار از خودروهای نظامی و شهری قرار گیرد. این در حالی است که اگر چرتکه به دست بگیریم و هزینه های مختلف این بازسازی و فروش و… آن را بسنجیم، بدون شک واردات این پیشرانه از شرکت مادر به صرفه تر بود و این در حالی است که نسخه اصلی آن پشتیبانی و خدمات تویوتا را به همراه داشت و موتوری که در داخل تولید شده مشخص نیست که چگونه بهره برداری خواهد شد.
همه این ماجرا از سیاست گذاری های عجیبی که بیش تر به شعارسرایی و نمایش اجرای این شعارها منتج می شوند نشئت می گیرد؛ سیاست هایی که سال هاست توسعه کشور را متوقف کرده اند و چیزی جز افزایش رانت و فسادی که منجر به تورم و افول رفاه مردم و ثروت آفرینی برای عده ای خاص به همراه ندارد.
این گونه می شود که مهندسی معکوسی که شاید توسط تراشکارها، ریخته گران و مکانیک های جنوب شهر نیز به راحتی انجام می شد، طی یک عملیات چندین ساله و با بودجه هایی چشمگیر انجام شده است، آن هم تنها برای چسباندن یک برچسب روی محصولی خارجی.
تازه ترین اخبار و ویدیوهای خودرویی را در کانال
تلگرام
و
اینستاگرام
اسب بخار دنبال کنید.
موتور ۶ سیلندر موتور ۶ سیلندر ایران
با این تحریم گسترده ای که هستیم ساخت یک موتور خورجینی در داخل حتی به صورت مهندسی معکوس امیدوار کننده است. چون حتی ممکنه در آینده نه چندان دور همین خودروی حاوی گیربکس شش سیلندر خورجینی رو هم به ما ندن
اولا که اصلا فرآیند مهندسی معکوس صورت نگرفته و طراحی موتور کاملا خالی بندیه.
در ضمن خودروهای حاوی گیربکس ۶ سیلندر خورجینی دیگه چیه؟
گیربکس ۶ سیلندر نشنیده بودیم تا حالا :)))))
امثال این صنعتی شریف و تهران فقط ادعا هستند هیچی نیستن هیچی ، قطعه را ببر بده به تراشکار جنوب شهر برات کپی میکنن
نمونه دیگه اش همین پژوهشگاه نیرو بود که چندین سال پیش فقط رتبه برتر های دانشگاه های شریف و تهران جذب میکرد که ورشکسته شد!!! یه مشت ادعا دور هم جمع شده بودن خوردن و بردن
این کشور آدم کار کن و آدم فنی آچار به دست میخواد ، آدمی میخواد که طراح باشه و طرح به عمل تبدیل کنه نه یه مشت کپی کار و مونتاژ کار از دانشگاه هایی که فقط ادعا دارن
جالبیش اینه
موتور خورجین v6 میسازیم
بعد
بالای ۲۵۰۰ سی سی ممنوع
حالا بماند. با پول بیت المال
هرکاری اغازی داره اینم اغاز طراحی و ساخت موتور خودرو داخلیه
تاکی میخواین خود تحقیری کنید ؟
حتما باید تلاش دیگران رو گوه مالی کنید
قطعا کسانی که دارن تحقیر میکنن این تلاش رو خودشون حتی یه افتابه هم نمیتونن بسازن .
من با کل متن موافقم فقط ایرادم به پاراگراف آخره و اون هم اینکه موتور رو مستقیم از تویوتا وارد کنیم اگه خاطرتون باشه چند سال پیش نمایندگی تویوتا در هند از فروش یک دستگاه خودرو به سفارت ایران جلوگیری کرد با بهانه تحریم ایران توسط آمریکا ( در حالیکه همون زمان هزاران تویوتا هایلوکس مشکی رنگ راحت به دست داعش می رسید ) پس اینکه انتظار دریافت تعداد بالای این موتور از شرکت ژاپنی رو داشته باشیم بیهوده است . البته این حجم بالای تبلیغات در مورد تولید ایران بودن موتور هم مسخره است خب راحت می گفتن مهندسی معکوسه همون طور که خیلی از موشکها و پهپادهای ما هم مهندسی معکوس بوده و حالا تونستیم به حدی برسیم که خودمون طراحی و تولید می کنیم
یک مقاله سفارشی و دور از نقد فنی از یک سایت که ادعای تخصصی بودن داره طبیعیه که آدم به فکر فرو می ره چه نفعی برای شما داره که موفقیت یک کشور در راستای استقلال صنعتی را زیر سوال می برید. سلام درصد تصور کنید این کار را یک کشور جهان سومی انجام می داد. همینها می زدند تو سر ایران که شما آفتابه هم نمی تونید بسازید. در گذشته می گفتند فوتوشاپه حالا می گن چه فایده ای داره.. یادمون نرفته به وقت نیاز حتی بهمون سیم خاردار نمی دادند. شما یا نمی فهمی یا منفعتت توی تخریبه…
این سایت در مورد کم و کیف ماشین میتونه اظهار نظر کارشناسی بکنه چون تخصص داره ولی اینکه بشینه منتقد شرکتهای دانش بنیان بشه یه اینکه با حدس و گمان از بودجه که نمیدونه چقدر هزینه شده حمله کنه به صنعت و نخبه و تولید دلیل بر حق بودنتون نیست بالاخره هر حرکتی هزینه داره و نمیشه تا ابد مصرف کننده باشیم.
این موتور قبلا در دهه هفتاد ، توسط جهاد خودکفایی سپاه و با همکاری دانشکده مکانیک و متالوژی دانشگاه علم و صنعت ایران، بصورت مهندسی معکوس، ساخته شده است ولی به دلایل هزینه بر بودن، توسعه تولید آن مورد توجه قرار نگرفت و پروژه با وجود ایجاد دانش فنی و تجارب مربوطه، متوقف گردید
تو کشوری که یه مشت ابله شدن مسئول که پولهای بی زبون فقط به اونا و گروه های طرف اونا میرسه نتیجش هم باید همچین شتر گاو پلنگی باشه/ وگرنه متخصص و جوان با استعداد کم نیست با دسته بندی های شماها نوبت بهشون نمیرسه/ طرف با دست خالی تو مشهد فراری ساخت اونوقت شماهای بی کفایت چی
سلام دوستان
بیایین تعصب رو بذاریم کنار من مخاطبم کسانی هستند که توی فیلد تیونینگ هستند . ماها خودمون وقتی یه موتوری مثه ۲jz یا حتی موتور های ظریفی مثه fa20 رو تیون می کنیم میاییم تغییرات و محاسبات رو به همه بگیم؟ ۱۰۰٪ نه چون اون وقت همه سریع میشن ادمای همه چیز دان که حتی شمایی که اون موتور رو به اونجا رسوندی رو قبول ندارن. باز خداروشکر موتور خوبی رو انتخاب کردن این یعنی یه ماشین باز حرفه ای تو تیم هست.
مسئله بعدی دوستان هر کدومتون یه موتور رو از همه بیشتر بلدین که توش تقریبا هیچ کس حریفتون نیست. چرا ؟ چون کلی روش کار کردین و وقت گذاشتین و یه سری نکات توش پیدا کردین که کمتر کسی می دونه…
خیلی طولانیش نمی کنم در کل به نظرم هنوز واقعا زوده واسه قضاوت و نقد یه موتور باید توی شرایط مخصوصش تست بشه وگرنه به نظرم هیچ کس نمی تونه به یه موتوری که روی استنده بگه خوب یا بد.
به نظرم کمی کم لطفیه اول به جای صبر کنیم شروع به تخریب کنیم. افراد خیلی باسواد و قوی توی ایران هستند که خیلی زحمت برای بالا بردن دانش خودرو کشورمون کشیدن که حتی یه سری هاشون اصن استاد و دانشجو نیستن ولی عشقشون اینقدر زیاد بوده تو بعضی جاها دانشگاها رو هم رد کردن. اونا همه نشستن هیچ نظری نمیدن حالا ….
نظرات که خوندم مغزم سوت.واقعا مردم عجیبی هستیم.در اوج بی سوادی تو همه چی نظر میدیدم.واقعا ایران خیلی جای خطرناکیه بخاطر تفکر خطرناک مردمش
جمع کنید بساطتون ،اختراع ینی،مواد یا وسیله ای جدید تر و متفاوت تر از یک وسیله قبلی نه اینکه بیاید از روی موتور ژاپنی کپی کنید،چرا شر میگید؟ کدوم احمقی به کپی کردن از روی یک موتور میگه اختراع؟ اختراع ینی اینکه شما بیاید ی موتور خیلی متفاوت و عجیب تولید کنید. کی ب شماها مدرک مهندسی داده؟ میخاید همتون با ایده خودم ببرم زیر سوال؟
موتور تقریبا ۲۴ساله پیش با نرخ داخلی سازی ۴۵ درصد نتیجه تلاش ۴۰نفر در ۴ سال بوده =جوک سال😂
کسی که این متن رو نوشته تابحال یک پیچ رو مهندسی معکوس نکرده، یکبار هم کار تولیدی نکرده که با مشکل تحریم مواجه بشه، و درکی از پیچیدگی فرآیند طراحی و ساخت موتور احتراق داخلی نداره. موتور ۴۰۰۰ سیسی مشخصا کاربرد نظامی داره و محدودیتهای سختگیرانهای برای صادرات این کالا به ایران اعمال میشه. ضمن اینکه مهندسی معکوس این موتور، اجازه کار برروی اصلاحات بعدی و بهروزرسانی دانش رو به شرکت سازنده میده. من حقیقتا این همه اصرار رسانهای مثل اسب بخار رو برای ضایع کردن حرکتهای ارزشمند مهندسین این مملکت رو که حداقل از پا ننشستن و حرکتی از خودشون نشون میدن، متوجه نمیشم. ای بسا از باب حسادت باشه که واقعا جایی براش نیست. این گوی و این میدان. گر تو بهتر میزنی، بستان بزن.
<< موتور ۴۰۰۰ سیسی مشخصا کاربرد نظامی داره و محدودیتهای سختگیرانهای برای صادرات این کالا به ایران اعمال میشه.>> الان ینی همه لندکروزهایی که موتور میخوان به سختی میرن دنبال خرید موتور و تحریم ها رو دور میزنن؟؟
واقعا فکر می کنین تهیه موتور ۱gr سخته ؟؟ اصلا مگه به چه تعداد از این موتور نیاز هست که بخواد بره زیر ذره بین و به قول شما تحریم بشه؟
دوست عزیز اول از همه بگم که این موتور بومی سازی شده و تولید داخلی که شما داری سنگشو به سینه میزنه اصلا ساخته نشده و همون نسخه ژاپنیو برداشتن آوردن. پس از اوللل اولللل حرفتون میره زیر سوال.
جناب جبار زاده خبر را سانسور کرده اید! هم متن را هم عکس ها را! در خبر اصلی که در سایت معاونت علمی و فناوری ریاست جمهوری آمده اشاره شده است که در آغاز کار “سالانه دست کم ۳۰ هزار عدد از این نوع انجین نیاز است” و با توجه به تحریم هایی که داریم تویوتا حتی ۱ عدد انجین هم به ما نمی دهد و فراموش کرده ای تویوتا خودرو ساز است نه انجین ساز! پس اگر چیزی به کسی بفروشد خودروی کامل است نه انجین! که خودروی کامل هم تحت تحریم به ایران فروخته نخواهد شد! سانسور اخبار و اصرار بر بی اهمیت بودن تولید داخل به “یاوه گویی” می انجامد.
دوست عزیز اگه ما و مخاطبین اسب بخار یاوه گو هستیم که چشم منتظر می مونیم. الان دقیقا چقدر به این دوستان مخترع زمان بدن می تونن سالانه ۳۰ هزار دستگاه از این موتور تولید کنن؟؟
از اونجایی خودمو با اکثر مخاطبین اسب بخار تو یک گروه قرار دادم چون دیدم کامنت ها و لایک ها و دیسلایک ها، اکثریت با نظر بنده همسو بود.
آقا صبحان حرف اول من اینه که میگم نره ولی شما میگی بدوش. من میگم هیچ اختراعی صورت نگرفته و هیچ مهندسی معکوسی هم اتفاق نیافتاده. حالا شما میگی ۳۰ هزار دستگاه سالانه تولید میکنیم. خنده داره والله :))))
اگر راست و درست یا به قول خودتون منطقی میگید که مهندسی معکوس انجام دادید، چرا عکس و تصویر این موتور رو درست به تصویر نکشیدید،، که این عمل شما گویای همه چیز هست،،آقا جان سابقه شما بدجور خرابه، دست به هر چیزی بزنید گند اون چیز میاد بالا،،، با ملت و مردم واضح و دقیق حرف بزنید، و هرچیزی دارید رو بریزید وسط گود،،آگاهی و شعور ملت فهمیده ما خیلی از این کلام های شما بالاست.، خودتون رو به سخره گرفتید نه مارو.؟؟؟!!! %%%
به خدا بعضی شبها میشینم به آخر عاقبت این مملکت گریه میکنم منم توی یه شرکت کار میکردم شرکتی که شش ماه بعد فروشش رو پیش فروش میکردرو ورشکسته اعلام کردند تا هفتصد خانواده تار و مار بشن شرکتی که از تولید لامپ با کیفیت ایرانی و صادرات به کشور آلمان مهد لامپ دنیا به نونتاژ لامپهای چینی روی آورده بود شرکت مهتاب خراسان بود خدایا خودت به داد این ملت برس
واقعا زیبا نیست ؟۴۰نفر متخصص درطی ۴سال بریز و بپاش و بخور وببر از بیت المال یه موتور کپی کردند این اگه پیشرفت نیست بس چیه الکی نیست که الان پیشرفته ترین جنگنده ها رو تولید میکنیم
موتور پژو ۴۰۵ که در فرانسه ساخته شد به عنوان خودرو سال اروپا شناخته شد اما انتقال تکنولوژی آن به کشور ما نزدیک به بیست سال است که همراه شده با زیان های مالی و جانی مردمی که این خودرو را خریده اند چون نتوانسته ایم این اتتقال تکنولوژی را به درستی، انجام دهیم بنده ۱۷ سال گرفتار بودم و در این ۱۷ سال، هشت بار، گرفتار واشر سرسیلندر سوزی شده در بیابان و کوهها همراه خانواده، سرگردان شدم خیرررر … نمی توانیم
در کشوری که شعار بر ضد کشوری دیگر داده می شود
از ان کشور خودرویی که وارداتش ممنوع است وارد میشد
دمونتاژ میشود و با نام خوردرو برقی تولید داخل روی یک پلت فرم دیگر سوار میشود
تولید موتور شش سیلندری که آقایان دم از ارزان بودن بنزین نسبت به اب معدنی دارند
پس چطور آمریکا که ۷۰ سال است علیه روسیه و شوروی و کمونیسم شعار می دهد توانسته بهترین خودرو ها را بسازد؟ یا آلمان نازی که علیه دیگر کشور ها شعار می داده بهترین خودرو ها و هواپیماها را ساخته؟ یا شوروی که علیه آمریکا شعار می داده جزو دو ابر قدرت جهان بوده؟ یا ژاپن زمان ج ج دوم که علیه آمریکا شعار می داده جزو ۱۰ قدرت نظامی زمان خودش بوده؟ بازم بگم؟
اگه مصرف سوختش رو کنترل کنن یا دوگانه سوز بشه خوراک اینه نصب شه رو نیسان وانت آبی و آریسان ۲ وانت های کشور ما به شدت ضعف پیشرانه دارن ولی فعلا ایران پلتفرم شاسی مستقل نداره که بخواد روش ماشین شاسی بلند آفرود واقعی طراحی کنه
سلام اینها همه نتیجه اون سهمیه ها هستش که طرف بدون درک از علم فقط مدرک رو گرفته وباز با استفاده از سهمیه یه بودجه کلان دولتی گرفته ونتیجه اگه هم باز کپی باشه خوبه
…؛ رسانه مافیایی خودرو
یبار خبر نذاشتی مردمی که از جیب هنوز دارن آشغال های داخلی و چینی مونتاژی رو میخرن
یبار نگفتی هنوز تحویل زمستان ۱۴۰۲ سامانه یکپارچه فراخوان هم نشدن برای فیدلیتی و دیگنیتی
یبار نگفتی بهمن موتور چطوری از بیت المال تو ۶ ماه دوبار و ۶۰۰ تومن افزایش قیمت داده
یبار نگفتی استاندارد ۸۵ گانه چطوری قیمت خودرو رو دوبرابر افزایش میده
یبار نگفتی مونتاژی ها چطوری با ارز دولتی ، قیمت فضایی میدن و تکریم مشتری ندارن
…. ؛ رسانه مافیایی خودرو که هرچی منافع اینارو تحدید کنه علیهش خبر کار میکنن
توقع چی دارید؟
موتور بنز؟؟
تویوتا هم نمیتونه بسازه موتور بنز رو.
بنظر من که خوبه
به شرطی که تو باد این گیر نکنند.
شعار زدگی تا عمق حکومت ریشه دوانده و حتی خودرا از کشورهایی که صاحب صنعت و تکنولوزی و تمدن میدانند هم گوی سبقت را ربوده ایم.یکی از این تند روی ها ،نگاه به اسلام ۱۴۵۰ سال قبل .طوری در بستر شعار شناور شده ایم که اگر ائمه هم الآن حضور پیدا کنند از اینهمه بدعت و شعار، انگشت به دهان حیران می مانند.!.اکنون موتور مهندسی معکوس شده هم چنین سرنوشتی دارد ، حال میخواهد میلیاردها دلار هزینه ساخت داشته باشد هم مهم نیست.یک نمونه بارز این روزها فروش پهباد به کشورهایی مانند یمن و حزب الله و حماس و سوریه و… است.اینکه با ده میلیارد تومان یک اسلحه بسازیم اما نتوانیم به دومیلیارد بفروشیم هیچ ارزشی غیر از هدر دادن سرمایه مردم نیست.عاقلانه فکر کنیم!!.
سلام
مثل موتور پراید و نیسان ابی و پژو
هم باز خوبه اگه بتونن ۰ تا ۱۰۰ تولید کنند
ولی به شرط اینکه این موتور رو تا ۵۰ سال دیگه هی تولید نکنند مثل موتور پراید و پژو…
یعنی اینکه ما مشکل موتور داریم توی صنعت خودرو حالا اینکه تونستند این موتور رو بسازند خیلی خوبه ولی به این شرط که به فکر ارتقاب موتور باشند نه ۵۰ سال فقط این موتور رو بسازند و دیگر هیچ…
مثل نیسان ابی که ۵۰ ساله که فقط یک موتور داره و الانم فیس لیفت ش اومده بازم همون موتوره یا مثل شاهین که اصلا موتور نداره یا تارا که همون موتور قدیمی پژو هستش….
امیدوارم روزی برسه که ایران دوباره به اوج شکوفایی خودش برسه و همین دانش بنیان ها بتونند اقتصاد کشور رو ارتقا بدن
کشورهایی که صد سال پیش شروع به تولید خودرو کردند و بودجه شونو برا اینکار صرف میکردن بعد از صد سال به اینجا رسیدن اونم بدون تحریم،همون وقت تو ایران،شاهش فکر میکرد چادر و روسری از سر زنا برداره پیشرفت میکنیم،سی چهل سال بعدش تو زمان پسرش مسئول مملکت میگفت یه آفتابه هم نمیتونیم درست کنیم،همین حرفاشون و تصمیم گیریاشون کشورو پنجاه سال عقب انداخت،حالا که یه عده جوون نخبه میخوان پنجاه سال عقب مونگی رو جبران کنن،میگن چرا عقبید؟.انتظار دارن یه شبه پنجاه جبران بشه.جالبه خیلی از این افراد هم آدم های مصرف گرا و بی سواد و تنبل هستند دقیقا مثل شاهسون.
نگارنده خبر نشان داد چیزی از مهندسی نمیداند یا کم میداند
در دنیا ببینید چند کشور توانایی ساخت موتور خودرودارند که شما انتظار ساخت موتور جدید داری….همین مهندسی معکوس شاهکاره اگه بفهمید
وقتی مهندسی معکوس محصولات غربی شاهکاره فقط تصور خود مهندسی ناب غربیها چه اعجوبه ای است……..لذا در مقابل آنان زبان درازی نباید کرد
آقای امین آزاد تکچی، فارغ التحصیل مهندسی دانشگاه آزاد اسلامی، شما اگر به اصطلاح مهندس باشی میدونی که هر چیزی در تئوری ساده است اما در عمل پیچیده و بقول غربیون شیطان در جزییات است!! اصل کار، توسعه نقشه های فنی و فرایند ساخت است و بدون این نقشه ها، این بقول شما ریخته گرها، تراشکاران و مکانیک های جنوب شهر تا صد سال دیگر هم نمیتونند موتور پراید رو هم بسازن چه برسه موتور لندکروز…شما اگر تو عمرت یک قالب ساده هم ساخته باشی میفهمی من چی میگم، توسعه فرایند و تکنولوژی ساخت یک امر زمان بر و پیچیده است…پس سعی کن خودت بری چیزی بسازی نه اینکه ساخته های دیگران رو زیر سوال ببری
بشدت خجالت آوره … بعد ۵۰ سال میگن موتور ۶ سیلندر اختراع کردیم! کل دنیا یه طرف ما یه طرف!
هروقت صحبت از خودرو سازی میشه ناخود آگاه یاد اون آقایی میفتم که ۲۰سال پیش خودرو برقی ساخت اما چون مسولین وقت سنگ اندازی کردند
وایشان حاصل کلی زحمت وتلاش خود را روانه دره کرد و با چشم گریان به المان مهاجرت وطرح خود را درآن کشور فروخت ویا اون ایرانی خارج از کشور که لوکس ترین خودرو را تولید میکنید درمصاحبه ای میگوید قصد داشتم شرکتی هم درایران راه اندازی کنم اما استقبالی از سوی آقایان نشد اینها رو که ادم میبینه
ادعای تولید موتور ۶سیلندر داستانی بیش نیست
با سلام
وقتی تیتر این خبر را خوندم نمی دونم چرا ولی یهو یاد موشک های فوتوشاپی اوفتادم یا وقتی که ایران می گفت ما اورانیوم ۲۰ درصد تولید کردیم اما غربی ها بهمون خندیدند!!
قبول دارم که صنعت خودرو سازی مردم را بیچاره کرده از یک طرف کیفیت پایین و از طرفی قیمت بالا ولی بهتره زود قضاوت نکنیم
جالبه در تمام دنیا وقتی خودرو طراحی میشه بر اساس شاسی اطاق و….. بعد موتورش را میسازن
این دیگه خیلی خیلی خیلی چرته
فراخوان به تمام نخبگان علمی داخلی و خارجی بدهید تا یک خودرو ملی تولید شود ، حالا کپی کاری ، مونتاژ ، جابجایی قطعات و موتور خودرو های مختلف سر جای خودش ، لطفاً نخبگان علمی را طرد و منزوی نکنید ، به جوانان ایران زمین میدان بدهید صنعت خودرو یک بال برای صنعت نظامی است ، کلا صنعت ما قدیمی و مونتاژ است ، صنعت نفت ایران نیز پوسیده و فرسوده است ، نوسازی و بهینه سازی صنعت باید انجام شود در تمام صنایع ایران نه فقط خودرو
نخبه کپی کاری میکنه؟؟؟؟؟بازی با واژه ها رو تموم کن لطفا بذار مفهوم نخبه و مبدع دست نخورده باقی بمونه
به نام خدایی که بخشندگی و مهربانی را الگویی ناب در تعاملات بشری چه در ارتباط با خودشان چه در ارتباط با محیط زیستمان قرار داد
سلام دوستان
تولید و کار مقدس است، در اسلام عرفان ۱۰ مرحله دارد که ۹ مرحله آن نان حلال است، کار و تلاش است!
به نظرم کار این دوستان از نگاه تاکتیکال شاید اتتقاداتی مثل زمان و هزینه به همراه داشته باشد ولی به لحاظ استراتژیک کار بزرگیست!
اگر این عکس مربوط به این گزارش است دوستان دیگه بحث نکنید یه تویوتا آوردن موتورشو پایین آوردن دوباره سرهم کردن بلوک سیلند و خورجینی را قالب گرفتن ریخته گری کردن حالا هم سرهم شده قراره دوباره سوار اتاق تویوتا بشه خودش هم تو گزارش گفته فقط ۴۰درصد معکوس شده یعنی بلوک و خورجینی و میلنگ حالا با توجه به این نکات آیا زمان نصب صدای تراکتور نمیده مطمنم بعد از طی یک کیلومتر بلوک میترکه
سلام،
با مهندسی معکوس یک مجموعه از اطلاعات فنی شامل نقشه های اجرایی و ساخت قطعات و تلرانسها ابعادی و هندسی بوجود میاید، و پس از انجام آزمایش های متعدد و نهائی شدن محصول این مجموعه اطلاعات پایه کارهای بهبود سازی و کار های تحقیقاتی بعدی میشود، از اینرو این کار بسیار مفیدی برای گامهای بعدی و نو آوری ها خواهد بود
پروفسور همون ازبیلت کردن و تلورانس گذاری و مهندسی معکوس رو از هلپ سالیدورکس و کتیا اونهم به زبان انگلیسی یاد گرفتی پس خیال نکن تحت هر شرایطی میتونی رو دست مهندسین غربی بلند بشی!
حلوای لنترانی، تا نخوری ندانی
در ادامه نظر رضا، اینکه همون افراد بخاطر انحصار، اجازه نمیدن تا شرکتها و بنده معتقدم تبریزیها و اصفهانهای صنعتکار، موتورها و خودروهایی بسازن که دنیا انگشت به دهن بمونه،آره آقا جون، اینجا کشور رانت و انحصار و فساده، داریم خفه میشیم از این بی عدالتی،، کشوری که دومین دارنده ذخایر گاز دنیاست، مسئول بی درایتش داره از ساخت موتور بنزینی ، اونم کپی، با افتخار، دم میزنه، من صنعت کار،که تو بطن کارم، از کار شما خجالت میکشم، بابا جمع کنید این رسوایی رو، بسه اینقدر ملت رو ذلیل نکنید،برید، ایرانیهای طراح و خودرو ساز رو از آلمان بیارید، هزینه کنید، ببینید چی براتون میسازن، خودشم گاز سوز و هیبریدی و بروز، نه بنزینی از رده خارج!
سلام به همگی چرا اینقدر سخت میگیرین .
بابا همین ماشین هایی که درست میکنین و صفر میخری میبری معاینه فنی رد میشه دیگه ساده تر از این.یا شایدم میخاین اون قضیه خودروی ملی رو بگم .سمند ……….
ما ایرانیا خصلتمون اینه به هیشکی رحم نمیکنیم.بسلام
سلام.استاد فقط شما بلدید جسارت نباشه بنده ماشین ساز بدون کپی برداری هستم
فاصله بین دانشگاه های ایران و صنعت آنقدر زیاد شده که وقتی یک دانش آموخته دانشگاه سر از یک واحد صنعتی کوچک در می آورد هیچ کدام حرف هم را نمیفهمند این فاصله را بعضی با صبر و شکیبایی پلی میگذارند و هرچه دارند برای به نتیجه رسیدن آن هزینه میکنند . دیروز امروز و شاید فردا دانش بنیان در کارگاههای کوچک وجود داشته دارد و خواهد داشت دانشی در دل مردم دانشی که کوره های کوچک را میدمد سنگ را ذوب و به طلا میرساند دانشی که پلی میتواند باشد بین دانشگاه و صنعت بیمار وطن
در چهل سالگی بعد از سی سال کار کردن سینه ام بسختی درد میکند و نفسم بخاطر بخارات ناشی از مواد شیمیایی به شماره افتاده و دستان چلوک زبر و سیاهم باعث خنده اطرافیانم میشود و چشم هایی که نمیتوانند مانند گذشته یاری ام کنند و هرآنچه داشتم در راهی دادم برای چیزی که امروز دانش بنیان برایم معنی میشود ولی مطمئن هستم هزار ان بار سینه هایی بدرد می آید
که میفهمند روزی روزگاری دانشی که بسختی و رنج بسیار بوجود آمده بود رو فقط بخاطر مقاصد شخصی افرادی به
اشتباه آدرس دادیم و یا گرفتیم که نتیجه آن شده صنعتی که در همه چیز نیازمند است و حتی نمیتوان کارگاه میخ کج راه اندازی و سرپا نگه داشت بدون فشارهای فزاینده امروز در کارگاه من و بسیاری نه فقط دانش بلکه مهارت است ده ها سال فراتر از همه دانشگاههای ایران افسوس که بامن به گور میرود دانشی از جنس وطن برای وطن و هم وطن که قدم قدم به صلیب کشیده میشود و انکار مبشود …….
آب در کوزه ما تشنه لبان میگردیم
آب در کوزه ما گرد جهان میچرخیم
اول اینکه شرکتهای دانش بنیان جزاموال خود آقایون وپشت پرده برای گرفتن وام ویابودجه با ساختن ویاپیشنهادیک روش برای پرکردن جیب خود تأسیس میشوند پس از پایه رانت خواری وغارت پولهای ملت درکاره.سالهاست که چیزی بنام تولیدویااختراعدراین مملکت وجودنداره .این واقعیت ماجراست.
توی هرکاری گام اول سخته.! زیاد خودتونو ناراحت نکنین. توی ساخت موشک هم اول ۲۰۰کیلومتر بود الان ۲۵۰۰ کیلومتر هایپرسونیک. پس همین موتور هم اگه کیفییت داشته باشه جای هزاران بار تقدیر تشکر داره. زنده باد ایران ایرانی. خواستن = توانستن. همه کشور های دنیا اول ساختن بعد شروع به برطرف کردن ایرادها بالا بردن سطح کیفیت کردن.
چند سال پیش بازدیدی داشتم از یک نمایشگاه نظامی،چون اطلاعاتی کمی از ادوات و سلاحهای نظامی دارم و چشم کنجکاوم در پی کسب تازهاست ناگهان چیزی رو دیدم که برق از سرم پرید،روی یک ضد هوایی ۱۲۲ میلیمتری که پلاک و مشخصات اون رو کنده بودن که پرچهاش هنوز روی بدنه سلاح بود،و یک نفر که دید من کنجکاوانه در اطراف این ضد هوایی پرسه میزنم جلو آمد و مانند فاتحان نظامی ار چند و چون ساخت این سلاح و دیگر امکاناتش حماسه سرایی و اینکه ساخت برادران سپاهی است و بمدت ۲ سال زمان برده تا کامل شود،اینجا بود که نمیتوانستم سکوت کنم ک بعرضش رسوندم که این یاخت شما نیست ولی اگر ادعا میکنید که ساخت شماست لا اقل اون پرچهای پلاک ضد هوایی را جدا میکردید و یک پلاکی نصب میکردید،و یک سوال امتحانی در موردسلاح کردم که هاج و واج بمن خیره شده بود و هی سوال میکرد شغل شما چیست.که گفتم من با اطلاعاتی که گفتم هنوز نمیدانید.خلاصه خیلی ادوات نظامی خریداری شده که بنام ساخت ایران رقم میخورد .
ساخت هرکی میخواد باشه مهم نیست وقتی قرار نیست رو ماشینهای سواری پیاده شه بدرد لا گرز دیوار میخوره انگار جوونای ایرانی قراره آرزوی سوار شدن بر ماشین های با قدرت و حجم موتور بالارو به گور ببرن
دوستان باسلام
ایکاش بجای اون موتور شش سیلندر این موتور چهار سیلندر ef7 موتور بوش یا همان موتور ملی رو مهندسی معکوس می کردند
بنده از سال ۸۹ یک دستگاه سمند ef7 دارم که متاسفانه نه تنها قطعاتش گیر نمیاد بلکه کسی هم ازش سر در نمیاره چون موتور ملی آلمان هستش
ولی خودرو فوقالعاده ای هستش با یکبار گاز زدن حدود ۳۵۰ کیلومتر رو طی میکنه
خود بنده بیست وسه دقیقه با سرعت ۲۲۰ کیلومتر روندمش
به نظر من باید از بک جایی شروع کرد . خودرو سازان که حال اینکار را ندارند اما اگر هر ایرانی همت کند خواهد توانست بر مشکلات فنی غلبه کند .پس باید به این تحولات به دید مثبت نگریست و نسبت به افزایش جنبه اای فنی و تجاری آن مطالبه گر بود .
اگه از این بودجه ها به منم بدن ۱gr که هیچ ۲gr و ۳uzهم براشون برچسب میزنم
من خودم یکی از مهندسان برتر کشتی سازی هستم که بیست سال در بخشهای طراحی و ساخت کار کردم
دائماً رسانه ها و سیما تبلیغ طراحی و ساخت فلان کشتی و فلان موتور و فلان قطعه و،،،،،،، را توسط کارشناسان داخلی گزارش و بحث و تجزیه و تحلیل میکردند
ما که از همه چیز خبر داشتیم احساس شرمساری میکردیم چون بجز تهیه نقشههای کارگاهی از روی نقشه های اجرایی ارسال شده از شرکتهای خارجی ، چیزی از دستمان بر نمی آمد
از کوچکترین قطعه مثل پیچ و مهره تا ورق با گرید مختلف و دستگاه های جوش و نقشهها و خلاصه همه چیز از خارج میامد و فقط مونتاژ با نظارت مستقیم خارجی ها انجام میگرفت
با توجه به شناخت این مسولین ساخت موتور فوق دقیقا مثال ذکر شده میباشد
از دست این جماعت هیچ چیزی بر نمیاد فقط حرف مفت میزنند
دقیقا،خیلی وقتا یه کشتی بخاطر یه سوزن انژکتور،یا استارتینگ والو،حتی یه ایمپلر،یا ….غیر عملیاتی میشه،بوده برا اورینگ از آلمان نتونستن بگیرن ،سفارش پاکستان دادیم،اونایی که فنی هستن میدونن تولیدی نیست و همش وارداتی
حداقل اون رادیات استوک لعنتی روش نمیزاشتی باور کنیم جدید هست نه موتور تویوتا
اون رادیاتور کاوره که بلوک سیلندر لو نره :))))
خداییش من که ۳۶ سالمه هر روز تو اخبار میگن فلان چیز رو ایرانی ها اختراع کردن یا فلان معدن کشف شد یعنی اگر این خبر ها رو جمع کن ما به اندازه تمام دنیا اختراع و اکتشاف داشتیم .بابا ول کنید اختراع و اکتشافی که با بی محلی مسولین و رانت و فساد تو سیستم فقط در حد یه خبر میمونه و هیچ تاثیری رو زندگی مردم نداره چه فایده .شما اصلا بیا تسلا تولید کن وقتی بعدش چیزی نمیبینیم چه فایده.من نمیدونم این مسئولان ما تو مریخ زندگی میکنن ساقی اینا کین بخدا.این کشور تو همه زمینه ها دست مافیا است از مافیا خودرو و دلار و طلا غیره بگیر تا یه درجه پایین تر که میرسیم به اقایان سلاطین که میشن سلطان شکر و چای و غیره .اگر تو این مملکت ادیسون هم باشی فایده ای نداره چون اختراع تو مانع منافع مافیا و غیره میشه و جلوشو میگیرن .کسی بدش نیاد ولی ما ایرانیا تا زور نباشه رو سرش نمیشه کنترلش کرد الان این مملکت یه رضا خان میخواد که از یه ور قلع و قمع کنه بقیه یکم کیسه هارو ماست کنن تازه یه کم هوا بیاد ببینیم کی به کیه چی به چیه .به معنی واقعی کلمه هیچی سر جاش نیست
اینو به میر سلیم وخشک مغز بگید وگرنه تولید موتور اونم بعد ۶۰سال مونتاژ ماشین خاک برسرتون چین در عرض ۱۰سال شد تولیدکننده صادرکننده یه مشت نکبت شدن رئیس ایران خودرو سایپا واز اون بدتر به نام دانش بنیان خاک برسرتون نتوستید یه موتور ماشین تولید کنید که از چون المینیوم نریخته گری
ای کسانی که افتخار می کنید و پز می دهید فقط بگویید آن خودرو ملی که کرول کرول پول از بیت المال برایش خرج شد الان به کجا رسیده ؟؟
دنیا ۱۵۰ سال پیش ۶ سیلندر و ۸ سیلندر ساختن .ما تازه شروع کردیم تازه هم افتخار میکنن که دانش بنیان به علمش رسیدن خدایا تاکی فقیر بمونیم
ای کاش مردم کشور ما کمی روشن فکر میکردند. کدوم یکی از افرادی که اینجا توی سر تولید داخلی میزنند درباره روند ساخت یک موتور احتراقی اطلاع دارند؟ اصلا تا حالا فکر کردید یک بلوک سیلندر چطور ساخته میشه؟ فکر کردید میل لنگ چطور ساخته میشه؟ فکر کردید ۹ میکرون دقت یعنی چی ؟ اصلا میدونین ۹ میکرون چند رقم اعشار داره؟
کدوم یکی از همین افراد تا الان یک پروژه صنعتی در این مقیاس انجام داده که اینجوری نظر میدن؟ کدومتون یدونه میل لنگ موتور گازی ساخته که اینقدر ساده میبینید کار رو؟
این آقا اول راهه. اگر حمایت باشه خیلی بیشتر از این موتور ها رو همین جوون های این کشور میتونن بسازن ولی اگر امثال این افراد متظاهر به خودرو دلسردشون نکنن.
بدبختی کشور ما اینه که مردم فکر میکنن مرغ همسایه غازه همیشه
من ساختم آقا واقعا خنده داره شما میدونی چه قدر هزینه شده واسه ساخت این موتور تا فقط ۴۵ درصدش ساخته بشه یعنی قطعاتی که با ماشینکاری میشه ساخت مثه بلوک سیلندر و این چیزا این یعنی بومی سازی ۵۵ درصدش چی میشه باید وارد کنیم خوب چه کاریه همشو وارد کنیم من حاظرم شرط ببندم صد برابر هزینه ی ساخت این موتور بودجه گرفتن
دنیا ۱۵۰ سال پیش ۶ سیلندر و ۸ سیلندر ساختن .ما تازه شروع کردیم تازه هم افتخار میکنن که دانش بنیان به علمش رسیدن
از رسانهای که تخصصی است بعیده وقتی تویوتا به ایران خودرو نمیده ولی در عوض نماد داعش آخرین مدل دوکابین تویوتا است و به محض خروج آمریکا از برجام تولید خودرو سازها به علت نبود ایی سی یو متوقف شد ، عقلانیت حکم میکنه که خودت بسازی ، این اسمش مقابله با دشمنه نه اختراع دوباره چرخ ، اونایی هم که میخوان شروع کنن نق زدن که برای چی تحریم شدیم ، برجام رو یادشون نره که همه صنعت هستهای حتی در بخش تحقیقاتی رو تعطیل کردن و خیالشون که راحت شد زدن زیر میز ، با همچین جانورانی طرف هستیم
اونوقت اونی که افتاده دنبال کپی کردن اختراعات و محصولات جانوران و بهش افتخار هم میکنه خودش دیگه چیه فقط خدا میدونه……!!!!
صنعت من و تو ایرانی دامداری و کشاورزی است انقلاب صنعتی از بریتانیا شروع در آلمان پخته و در آمریکا به اوج بلوغ رسید ایران تو هیچ کجای این مراحل کمترین نقشی نداشته
اینکه بهش میگن تولید داخل بیان شرافتمندانه بگن اگر لیزر cmm و نرم افزارهای ابرنقاط گیری مثل کتیای فرانسوی نبود چطور میتونستن مهندسی معکوس ۱gr رو انجام بدن؟؟؟بهرحال الآن تو خیابون از هر ده نفر پنج نفر چهارتا کتاب مهندسی خوندن میدونن داستان از چه قراره لذا این عوام فریبی ها جواب نمیده
اینا از هر شعاری پول در میارن قبلاً صادرات بود . بعد تولید ملی . حالا شده دانش بنیان…مملکت که صاحب نداره کافیه یکی از نزدیکان در راس یک اداره یا وزارت باشه راحت یک ردیف بودجه برات در میاره …بعد هم با همون پول به شرکت میزنن بعد میشن کار آفرین کسی هم نیسن بورسه سرمایه این شرکت که تاسیس کردی از کجا اومده …این همون پول شویی هست
شماها این آمارها رو از کجاتون در میارید که هر جا میرسید فورا بهش استناد میکنید و مهاجرت چهارتا بازیگر بی هنر و دوزاری و چند دانشجو که هنوز جایگاهی در سطوح علمی کشور ندارند رو به کل کشور ربط میدید؟؟
دوزاری ها شماهایید که مملکت رو به این روز انداختید/ اگه کور نباشی امثال رضوانی ها منصوری ها و نادر فقیه زادها رو خواهی دید
همین مهندسی معکوس رو خیلی ها نمیتونن، لطفا قبل از انتقاد به زحمات مهندسین کشورمون، کمی فکر کنیم
اینکه بهش میگن تولید داخل بیان شرافتمندانه بگن اگر لیزر cmm و نرم افزارهای ابرنقاط گیری مثل کتیای فرانسوی نبود چطور میتونستن مهندسی معکوس ۱gr رو انجام بدن؟؟؟بهرحال الآن تو خیابون از هر ده نفر پنج نفر چهارتا کتاب مهندسی خوندن میدونن داستان از چه قراره لذا این عوام فریبی ها جواب نمیده. معما چو حل گشت آسان شود؛مهندسی دفعه اولش هنره تقلیدش فقط کپی کاریه!!
چربطی به کتاب داره طرف داره موتور کپی می نه خخخ یکم جلو تر بره میگی نباید از فیثاغورث استفاده میکرد
اتفاقا خوب نکته ای رو گفتی حتی ابتدایی ترین پیش نیازهای کار مهندسی هم غربیه برخلاف این افسانه های یوتوپیایی سنتی که ایرانیها خیلی نابغه بودن!بله با رمل و اسطرلاب که اختراع خوارزمی بوده هیچ پیشرفتی در مهندسی حادث نشده و مهندسی متعلق به غربه
برای اختراع یک محصول اول باید خودتو به مردم ثابت کرده باشی ،تا مردم محصولی را که اختراع کردی بپذیریند و براش ارزش قائل باشند .الان در صنعت دنیا که کشور مارو اصلا حساب نمیکنند.هرسال هم که مردم کشورمون با جونشون تاوان این دانش بنیان هارو میدند پس ماله نکش اینجا اوضاع خیلی خرابه
ایشون اتفاقا سعی ندارن این افتخار ملی رو بزرگ جلوه بدن. :)))
حرف Gabriel درسته.
آلمان و فرانسه هم یه زمانی کپی کار کالاهای انگلیسی بودن. برید تاریخ پیشرفت کشورهای غربی رو سرچ کنید.
باز حداقل کپی میکردن. نمیومدن دقیقا محصول انگلیسو بذارن جلو دوربین بگن خودمون درست کردیم.
والا تا اونجایی که من میدونم جمله معروف پیکاسو که میگه “هنرمند خوب کپی میکنه ولی هنرمند برجسته میدزده و مال خود میکنه” زبونزد غربی هاست. از استیو جابز بگیر تا بیل گیتس. تحقیق کنید لطفا اونم نفقط با گوگل
good artist copy great artist steal
میشه نتیجه گیری هم بکنین. الان یعنی ما موتور تویوتا رو آوردیم به عنوان دستاورد معرفی کردیم یعنی هنرمند برجسته هستیم و از این به بعد دنیا باید مارو بشناسه و محصول مارو تحسین کنه؟؟؟!!!!
نتیجه گیری میتونه این باشه که مسیر پیشرفت میتونه از کپی کاری، مهندسی معکوس و ارتقای سیستم های فعلی بگذره. مسیری که غربی های، ژاپنی ها، کره ای ها و چینی ها رفتن.
اونوقت ادعای نبوغ ۱۱ برابر نرمال جهانی که در سخنرانی های خودشون ده ها بار ادعا کردن چی میشه؟؟؟اگه من ایرانی افتادم دنبال کپ زدن کار دست اروپایی و آمریکایی و ژاپنی پس یعنی سطح هوشم از همه اینا پایین تره که!
دلیلش این که اونجا از ما جلوترن و ما باید خیلی بدوییم تا برسیم. مثل مسابقه ای دویی که یه سریا زودتر شروع کردن و ما عقب افتادیم. برای این که به بقیه برسیم باید سریعتر از متوسط بقیه بدویم. مثلا رشد ۸ درصد در ۲۰ سال آیند
ماشاالله همه مهندس و صاحب نظر اند ولی در کل خوبه بد نیست … از هیچی بهتره شاهکار هم نکردن…
قابل توجه دوستانی که میگن کسی تا حالا نتونسته مهندسی معکوس این موتور رو انجام بده باید بگم بروز ترین ماشینهایی که تونمایشگاههای دنیا رونمایی میشن شش ماه بعد چینی ها فورا کپی شو میزنن وکپی زدن از این موتور براشون مثل اب خوردن اما…؟سوال من اینه مگه هر شرکت خودروسازی محصولش روبنام خودش ثبت نمیکنه تا دیگر کشورها وخودروسازها نتونن با مهندسی معکوس از رو موتورشون کپی کنن پس چه جوری ایران کپی کرده ایا تویوتا میتونه شکایت کنه از ایران بابت این مهندسی معکوس وکپی کاری؟ایا ایران میتونه این محصول رو بدون خرید امتیاز درایران بسازه واستفاده کنه؟لطفا اساتید جواب بدن
ایران کپی رایتو یا حق کپی رو کلا رعایت نمی کنه و به همین دلیل اگه شکایتم بکنه تهش تویوتا به چیزی نمیرسه.
دقیقا …با احترام به نظرات دوستان…ولی ما اگه تو علم خودروسازی ۱۰۰سال عقبیم تو شناخت مواد و متالوژی ۵۰۰سال عقبیم…دانش فنی اون آلیاژ موتور تویوتا مهمه که ماندارین …الکترونیک که اصلا نمیتونیم بهش ورود کنیم..ای کاش بجای اختراع چیزهای موجود در دنیا هزینه کنیم دانشمند و دانش فنی بخریم
هادی جان سوال من اینه اون دانش امروز غرب رو اگر با مطالعه و پرداخت پول و حتی جاسوسی صنعتی بیاریم داخل این اسمش تولید علمه یا دزدی آکادمیک؟؟؟من نظرم اینه این دزدیه تولید علم یعنی برای اولین بار یک ترکیب بدیع رو به صنعت جهان ارائه دادن ولاغیر که تا حالا در تاریخ ایران نداشتیم همچین شکوفایی ای رو
همه دنیاداره میره به سمت خودروی برقی
بعدیه شرکت اومده مهندسی معکوس کرده
۶سیلندربنزینی۴۰۰۰cc ساخته
بعدتویه مراسم ازش رونمایی هم کرده؟؟
رونمایی ازیه مدل که۲۵سال پیش
قبلاازش رونمایی کرده بودن تویه کشور دیگه که تازه سازندش هم خودش بوده؟؟؟؟
جوک در وکردن ازخودشون؟؟؟؟
آمریکا این همه جنگ تو منطقه را انداخته برای نفت .اروپا وقتی نفت روسیه رو تحریم کرده به ذغال سنگ رو آورده دادش ما حالا حالاها مهمونه نفتیم این ژست هارو
غربیها برا ما میگیرن نفت رو بز خر کنن
اگر کارموترش درست باشه وخودشون اونو تولید کنن خوبه کار امروز مارو راه میدازه شما هم نخر پول خودتو حروم نکن
ما میخریم
نمیخوام و نمیتونم از این وضع داغون خودرو سازی دفاع کنم
ولی خودم به شخصه اگه بشنوم ایرانی جماعت حتی فیلتر این موتورم ساختن باز شاد میشم…
درمورد این پروژه که تیتر زدین خیلی خبر ندارم با تیتر شمام قضاوتش نمی کنم
ولی دانش بنیانا تا الان کارای مفید کم انجام ندادن
از پزشکی بگیر تا همین خودروسازی
اگه به فرضم این پروژه برای هدر دادن بیت المال باشه نباید باعث بشه یه عده بگن همه دانش بنیانا دروغه
ما پیچیده ترین و محرمانه ترین تکنولوژی های روز نظامی رو تونستیم بسازیم،فکر نمی کنم مهندسی معکوس موتور دربرابر اون کار بزرگی باشه که بخواید انکارش کنید.
نباید تیتر شما طوری باشه که به من نوعی القا کنه توی کشور ناتوانی هستم
اونم توی این روزا که کل دنیا از توان ایران میگن…
تو ودجا و اجا و سپا اگه نباشه نرم افزارها و رایانه های تولید غرب آیا یه پوکه ژ۳ هم میتونن بسازن؟؟؟جواب واضحه قطعا نه ماهایی که خودمون تو وادی مهندسی زندگی میکنیم میدونیم داستان چیه اونهایی که غرور میگیردشون در ۹۰ درصد مواقع از حوزه های مدیریت و علوم انسانی دارن به قضیه نگاه میکنن و نمیفهمن بن مایه مهندسی نوین انسان غربیه
والا منم مهندس برقم الآنم برنامه نویس فول استک ولی حرف شما رو قبول ندارم تو هر کشوری پیشرفت از یه جایی شروع میشه اگه چین و کره و مالزی و سنگاپور و تاوان و ژاپن و…. هم مثل شما فکر میکردن الان کجای دنیا بودن
چین و کره و ژاپن و تایوان مسیری رو رفتن که ما دهه ۷۰ میلادی در پیش رو داشتیم؛پیشرفت با تعامل و تلمذ در محضر صاحب دانش و فناوری نوین و وارثان انقلاب صنعتی بشر یعنی بریتانیا و ایالاتمتحده اما این رو نمیشه پذیرفت من به بزرگ مهندس عالم یعنی ایالاتمتحده بگم لشگر ابلیس بعد قاچاقی از نرم افزار و هندبوک و سایتها و مقالاتش سو استفاده کنم!! این اسمش دزدی علمی و جاسوسی صنعتی است فرق داره با تعامل بین المللی
وقتی برنامه هست مگه دیوانه ایم بودجه محدود را خرج اختراع مجدد کنیم؟
برنامه را مود میکنند و استفاده ، خیلی از دانشمندان همون برنامه هم آسیایی بودن
اسم این سو استفاده است مطمئن باش اینکه تو و امثال تو اند یوزر یه برنامه باشید ارزش بالایی نداره مهم اونیه که بیس و پایه یه دانش رو میریزه بقیه عین میمان مقلد از نفر اول فقط تقلید میکنن باشه اشکالی نیست بالاخره آیکیو همه که اندازه نفر اول نیست فقط شعار دادن هاتون رو تموم کنید و دستبوس نفر اول باشید
پوکه ژ۳؟
توی همین بحث خودرو سازی همون سپاه کشنده های ۱۲۰ تن ساخته.
۱۲۰ تن میدونی یعنی چقدر؟
بن مایه مهندسی غربی اکتشافات خارزمیه از الگوریتم همون کامپیوتر بگیر تا سوخت توی موشک که کار رازی بوده…
اگه من بی سواد و شمای مهندس وایستیم یه گوشه که هیچی درست نمیشه سلطان
قصه های برنامه های کودک صدا و سیما رو باور نکن بله جناب خوارزمی و بسیاری دیگر از مشاهیر امپراطوری ایران باستان و نه حالا در قرون قبلی تلاشهایی برای بسط دانش ریاضیات و نه مهندسی که مهندسی به تلفیق ریاضیات با فیزیک و تولید محصول نهایی میگویند داشته اند اما این یک واقعیته اون کشنده ۱۲تنی سر هم شده در وطن از روی هندبوک و مقالات و نقشه های کامپیوتری غربی الگو برداری شده نمیدونم سطح سوادت چه حده اما بعنوان نمونه کوچکی از واقعیات اگر نباشه داسوسیستم سالیدورکس فرانسوی حتی یه پیچ اتومات هم نمیشه طراحی کرد لذا مهندسی مبدا اش از غرب بوده و تا اطلاع ثانوی شاید هزاران سال بعد کماکان هم در غرب به اوج خواهد رسید بقیه مقلد اند و مقلد باید به مرجع تقلید خود احترام بگذارد نه اینکه زبان درازی کند
چند وقتیه اسب بخار خودرو رو ول کرده به حاشیه چسبیده. البته که داره راه رو در رقابت با سایتهای دیگه خودرویی اشتباه میره. صنایع خودرو سازی فتح قبل از تحریمها تویوتا لندکروز رو با نام سهند کروزر مونتاژ میکرد. بعد از اون چندتا خودرو ساختن مانند ارس. که البته هیچکدام تویوتا نشد. ساخت این موتور برای داشتن خودرویی مثل لندکروز. که از قبل شاسیش رو داشتن. ولی موتور نیسان وانت و یک موتور چینی روش گزاشتن و جواب نگرفتن
باید یه پمپ بنزین هم همراه ماشینی باشه که این موتور روش نصب شده، مملکت که نیس، دیوونه خونس
مصرف سوخت این موتور آن چنان هم زیاد نیست و از خیلی از ۴ سیلندرهای داخلی کم مصرف تره.
منم اولش شک کردم.
متاسفانه باشعور مردم اختلاسگران بازی میکنن به جای چهارسال کپی برداری وهزینه های گزاف راحت میتوانستند فناوری بیست سال پیش رابخرند.
اولا بجای تشویق انتقاد کردن به این دستاوردها کار کاملا اشتباه و نادرست است
دوما بجای واردات و تحت لیسانس تولید کردن این موتور تمام امتیازاتش متعلق به ایرانه و با یک تحریم خط تولید متوقف نخواهد شد
سوما وقتی امکان تولید داریم چه دلیلی داره درپی واردات باشیم فکر کنید انروزیکه نفت نداریم و دلاری هم برای واردات نخواهیم داشت آنوقت چکار باید بکنیم
چهارما همین امروز هم تکنولوژی به ایران نمیدن و واردات انواع موتور و قطعات جانبی تحریم هستیم و چاره ای جز تولید نداریم
پنجما لطفاً دست از تفکر کدخداپرستی بردارید و بجای تخریب متخصصان ایرانی باید دست آنها را بوسید
دوست عزیز شما دیگه خیلی پیشروی کردی. خط تولید کجا بود. سایپا و مگا موتور با اون عظمت نمی تونن موتور تیوفایو پلاسو که الان ایران خودرو داره تولید میکنه و همه قطعاتش هم موجود هستو تولید کنن. بعد واقعا انتظار دارین که این موتور ۶ سیلندر بیاد تو خط تولید و مارو از واردات بی نیاز کنه؟؟ :))))
من موندم چقدر بعضی ها اصرار دارن بگن دوست خبرنگارمون داره با تحلیلهاش سیاه نمایی میکنه نکنه این دوستان اون مستعان را یادشون رفته و هزاران دستاورد های دیگر که تهش گندش در اومد دیگه سیاه نمایی نمیخواد که همه جا سیاهه و تا زمانی که افرادی مثل بعضیها همچنان عادت به برده بودن و گروگان موندن به دست حکومت مستبد و شعارزده هستند عاقبت ما همینی که هست و چه بسا بدتر
با عرض سلام نباید زحمات مهندسان و دست اندرکاران را نادیده بگیریم این یه استارت برای تولید و خودکفایی در موتور خودرو هست انشاءالله با تلاش و تفکر بیشتر در این زمینه توسط مهندسان و نخبگان کشور به محصولات بهتری دست پیدا کنیم
یه عده که کلا کارشون گرفتن ماله به دست و چرخیدن توی سایت های مختلف و ماله کشیدن روی افتضاحات اساتید مسئوله الان ریختن اینجا.به به و چه چه میکنن که وااااای ما چقدر خوشبختیم این مسئولین رو داریم و الانم برامون موتور ۶ سیلنر ساختن!!!!!!!!بعد بهونه میگیرن که ایرادش چیه و خودتون چرا نمیسازید و فقط بلدید ایراد بگیرید و فقط نق بزنید!!!!!!انگار مردم عادی توی این کشور زندگی نمیکنن و نمیفهمن چه خبره.ایرادش چیه؟ایرادش اینه که الان این به اصطلاح شرکت دانش بنیان قطعا وصله به قدرت و برای همین به اصطلاح مهندسی معکوس حداقل یه ۲۰۰-۳۰۰ میلیون دلار از ثروت این مردم رو باد برده توی جیبهاش!!!!!همین کار رو ایران خودرو چندین سال پیش کرده.رفت پلتفورم و موتور پژو رو اورد با طراحی یه شرکت خارجی و اولین خودروی ملی رو ساخت!!!!خودروی ملی که هییییییچیش مال ایران نبود.فقط این وسط اومدن ۲۰ میلیارد دلار پول گفتن سرمایه گذاری کردن.۲۰ میلیاردی که از ثروت مملکت من بود و دزدیدن.اون ۲۰ میلیارد پول چندین خودروساز بزرگ دنیا مثل لامبورگینی و فراری بود
این موتور مهندسیه پیچیده ای داره ، فقط کپی کردن کلفی نیست ، اصل دوام و استقامته ، محال بتونن آلیاژ ژاپن را کپی کنن
اخ کشوری که هنوزنتونسته انجین موتورسیکلت رودرست کنه وتابه امروزبه واردات ازکسورهای مثل هندوچین و.. متکی هست وتنهااینجامونتاژیابهتربگیم ۴تاپیچ فقط بسته میشه اخ چطوری موتور۶سیلندرمیخوادتولیدکنه!!!!؟ مسعولین ماهمیشه عادت دارن یه دفع میخوان به پله اخربپرن!؟که اخرعاقبت هم میشه این که یه موتوراماده رومیارن وحتی نتونستن ازروی همون هم بسازن!؟وفقط ۴سال پول مملکت که همون پول مردمی است که ازمالیات یانفتی که اونم مطلق به مردم همین کشورهست روبه اسم تولیدموتوربومی خیالی درابرهای خیالی وافکرتوهمی مسولین بربادمیدن که فقط بگن مابه خودکفایی رسیدیم مثل پرایدکه به قول خودشون به خودکفایی رسیدیم باتنها۴۰درصدتولیدقطعات بی کیفیت که اون هم بازباواردات مواداولیه کشورهای دیگه که هزینه های تولیدروبالامیبردوبانصف هزینه تمام شده میشدخودروباکیفت بالاواستانداردبین المللی واردکرداین هم بازفقط ریختن پول به جیب شرکت به اصطلاح دانس بنیانی هست که فقط یه اسم به دنبال خودیدک میکشن ودرعمل هیچ ایده وتولیدوحتی فهم وشعورازتولیدروندارن چه برسه به ایده که بخوادبه تولیدهم برسه مثل یه طنزتلخ برای ملت شده که توی این وضع اقتصادی وفشاری که به مردم ۲چندان میشه روبهش اضافه کنن وبااینطرح های مسخره پولی به جیب این شرکتهاکه هیت مدیره اونهاازنزدیکان خودمسولین ودولتی های بیکفایت نادان هستن ریخته بشه… تاسف برای کشورم باهمچین مسعولین نالایق نادانی که فهم ودرکی ازهیچی ندارن..
موتور هوندا ۱۲۵ رو وارد میکنم چون صرفه اقتصادی نداره من نمیدونم ته داستان چیه ولی اینقدر پارک هم نبین
تفکر غلط شما تقصیر رسانه و شیاد هاست!
اولا تولید یک نمونه برای کسب دانش فنی خیلی متفاوت هست با تولید انبوه .
در یک نمونه قیمت میتونه بالاتر از بازار باشه و بعد تولید و کسب دانش شما از این دانش برای بومی سازی سایر پیشرانه ها استفاده کنی!
اما اگر خط تولید انبوه راه بندازی باید صادرات و فروش بالا داشته باشی تا دیگه انجین موتور وارد نکنی .
بعد باید با درآمد بالا بتونی تحقیق و توسعه انجام بدی.
دوما ، پولی هم که دولت به یک شرکت دانش بنیان میده خیلی کم است و باهاش یک خط تولید بستنی میتونی وارد کنی!
پس نه بودجه زیادی میدن ، نه پول رو سریع میدن که پروژه ۴ سال طول بکشه ، نه الزاما قراره همین تولید انبوه بشه! این فقط برای کسب تکنولوژی هست.
من حدود یک هفته پیش که این خبر رو یک سایتی گذاشت پیام گذاشتم که همش دروغه و یا منتاژه و یا کپی و یک عده باور نکردن
ما چی تو چنته داریم ؟حد اقل اینقدر شهامت و قیرت داریم که چیزی که در توان نداریم ادعا نکنیم
اتفاقا دستاورد بزرگی برای کشور ماست و می تواند جایگزین موتورهای خیلی قدیمی نیسان آبی شود و در وانت های پیکاپ استفاده شود
ساخت همین قطعات هم پیشرفت هست
آلمان و فرانسه هم یه زمانی کپی کار کالاهای انگلیسی بودن. برید تاریخ پیشرفت کشورهای غربی رو سرچ کنید.
تویی که به این آقا میگی چرا تو تولید نکردی اون بنده خدا هم اگر به پول مفت بیت المال وصل بود میساختش.
لازم بگم توی دنیا تو نمیتونی بری هرچیزی که به دستت میاد کپی کنی بسازی شرکت سازنده ازت کلی غرامت میگیره. ظاهراً تو یا خوابی یا خودتو زدی به بی عقلی.
نویسنده مقاله اصلن میدونه ساخت موتور چه فرایند پیچیده یی داره ؟
حتی اگه تمام نقشه های اونو با تمام جزئیات در اختیار داشته باشی بازم کار مسخره بازیی نیست
جرقه داخل سیلندر اگه یک ملی ثانیه این ور اون ور بشه روی بازدهی موتور اثر داره
وقتی چیزی نمیدونی بهتره ببندی در گاله رو
از وقتی آدمای جدید اومدن تو از این رسانه یبند داره چرند میبافه
شما سرچ کن داشبورد دیجیتال. من سال ۹۶ روی تیبا داشبورد تمام دیجیتال ساختم و بومی سازی کردم. الان سال ۱۴۰۲ به بعد ماشینا دارن کیلومتر دیجیتال میذارن. موقعی که من اونو طراحی و ساختشو انجام دادم و پیاده کردم عیچ ماشینی کیلومتر دیجیتال نداشت جز ماشینای خیلی خوب
همون طور که اونو تحویل نگرفتن حتی با اینکه توی قرارداد پیشنهادی تعهد به گرفتن استاندارد اروپایی aec100 رو بهشون دادیم و فقط ۵% از سود رو به صورت محدود خواستیم بازم تحویل نگرفتن
چرا؟؟ چون اینا نمیخوان کسی رو جز خودشون راه بدن سره سفرشون. حتی گزارش داشبورد دیجیتال توی همین اسب بخارم هست. بعد فک میکنی میان موتوری که معلوم نیست قضیش چیه رو روی ماشیناشون بزارن؟؟
ایران هنوز موتور پرایدو ول نکرده. ایران خودرو هم ففط موتور ۴۰۵ و tu5 و پیکان رو داره. عمرا نمیان از این موتورا استفاده کنن
سلام آقای سروش تقویان
بنده سرچ کردم شما عزیز کاملا درست می گویید و….
مخلصم. تا ۳ ماه پیش روی ماشین بود. ولی دیگه بازش کردم.
آقا من که اولش خندم میگرفت از این کاراشون،ولی یه مدت دیگه برام عادی شده دیگه نمیخندم،وقتی یه جوک رو چند بار تعریف کنی دیگه نمیخندی… ولی نفهم فرض کردن ملت هم بد چیزیه،آقا میخواین پول بیت المال رو حروم کنین مشکلی نیست،فقط نیاین با افتخار بگین،دنیا داره میخنده بهمون،الان یه مهندس ژاپنی اینو ببینه از خنده پاره میشه.. خداروشکر کپی هم تو ایران نداریم که،کی به کیه اینم تولید داخل هست،اصلا همون ۲۰سال پیشم ما برای ژاپنیا طراحی کردیم اونا فقط تولید کردن،تا الان نمیخواستیم بگیم که ریا نشه،اینم مدرکش با رسم شکل براتون توضیح داده!!هر کس هم هر دادگاه بین المللی میخواد بره شکایت کنه.. بقول معروف آبشم میدیم آقای میثاقی بخوره
داداش پهباد، موشک، و صنایع وریایی، تانک سازی و صنایع نظامی و غیر نظامی دیگههم همیشه ادعا میشد، فتوشاپ هستش!!!! اما در نهایت خودشون بر قدرت و بومی سازی این محصولات، اذعان کردند.
اینا ربطی به جمهوری اسلامی نداره. قاطیش نکنیم.
کار اسب بخار این هست که به همه چی دید منفی داشته باشه؟
این سبک متن نوشتن طرفدار داره !!!
شما بیشتر دنبال دیده شدن هستین
هم نکات منفی رو بگید هم مثبت
اگر خودتون هم بلد هستین یه موتور ۱۲ سیلندر بسازین بسم الله چرا فقط حرف؟
نشستین یه جا فقط ایراد میگیرید
دوست عزیز اولا که کار ما تولید موتور نیست. ثانیاً اگه ما فردا موتور ۱۲ سیلندر بنز رو بیاریم معرفی کنیم و فایل های کتیا و سالیدورکس اون رو هم تو سیستم هامون نمایش بدیم شما قبول میکنی که ما موتور تولید کردیم؟
کار شما ایراد گرفتن هست متاسفانه فقط
متاسفانه یا خوشبختانه تمام ایراد گیری های ما درست بوده و هیچ وقت بی دلیل نسبت به قضیه ای موضع نگرفتیم
موفق باشین
یک سری انسان در حال کار
یک سری انسان در حال تخریب
در حال کار خیلی قشنگ بود :))) خرید موتور از بازار و نصب آن بر روی استند و سپس معرفی به عنوان اختراع شده کار. جالبه تعریف های جدیدی از کار دارم می بینم.
این قبیل ادما فقط زبونشون کارمیکنه ووراجی زیادمیکنن شماترتیب اثرنده.دمشون گرم ساختن کپی کردن هرچیزدیگه مفت چنگ نوش جون دمشونم گرم.
موافقم ،اما دیدگاهتان فقط از یه چارچوبه و برخی از نکات مثبت رو از قلم میندازین، انتقاد خیلی خوبه ولی کاش همیشه انرژی منفی نده
باتشکر
دوست عزیز اتفاقا باید شدیداً به این مدل رونمایی ها انتقاد کرد تا شاید دیگه چنین برنامه هایی برگزار نشه و ثروت مردم به هدر نره.
خیلی توان مند هستند موتور ۱/۵ لیتری ۱۹۰ اسب رو مهندسی معکوس کنند، نه موتور ۲۵ سال پیش رو
گویا رئیس و وزرا بعد از خرید پرادو و لندکروز با پول مردم ، از کیفیتش خیلی راضی بودن و دستور دادن با بودجه چند صد میلیون دلاری یا شاید هم میلیون دلاری ، آرم تویوتا رو از. روی درپوش پلاستیکی موتور بردارن و آرم ایرانی بزنن تا اقتدارمون رو بیش از پیش به جهانیان ثابت کنن
خاک توسره این نخبه های عقب موندمون بمونه که موتوره ۲۴سال پیش رو اومدن مونتاژ کردن بعد کلی هم تبلیغ می کنن بابا چرته چرنده مهندسای احمقه اتریش الان بزرگ ترین صادر کننده موتور هستن اونا نخبه دارن ما هم نخبه داریم
اگه همینا بذارن برن، یکی مثل شما پیدا میشه میگه قدرشون رو ندونستن.
نمیدونم ما چرا دوست داریم عقب باشیم
دنیا داره به سمت خودروهای تمام الکتریکی و هیبرید میره با موتورهای زیر ۱۰۰۰سی سی ما تازه داریم میریم به سمت موتورهای هشتاد سال پیش آمریکا
این موتور شاید در بدو ورود ، موتور خوبی باشه اما پس از چند سال آلوده کننده ترین موتور میشه و خوب برای چنین موتوری پس از استحلاک بالا باید شاهد مصرف سوخت وحشتناک باشیم
ما نه بیوک و کادیلاک سازیم نه لندکروز و پاترول
خودروهای ما در حد دنا و تارا و شاهین است که با یک موتور ۹۰۰سی سی و توربو و پاشش سوخت مستقیم حدود ۱۰۰اسب بخار خروجی میتوانیم هم مصرف سوخت را پایین بیاوریم و هم هوا را آلوده نکنیم
کار رسانه تخصصی این نیستش که بدون ارائه ارقام و با بازی با الفاظی مثل جیب بهتون المال و بودجه هنگفت، سیاهنمایی کنه.
اگه بودجه کشور صرف تحقیقات تو مرکز نوآوری دانشگاه شریف نشه، دقیقاً باید کجا صرف بشه؟! چینیها اونقدر کپی کردن تا خودشون صاحب تکنولوژی شدن. کپی و مهندسی معکوس (برعکس مونتاژ کردن که اکثر خودروسازهای داخلی دنبالش هستن) دروازه ورود به تکنولوژی هست.
اگه تراشکاریهای جنوب شهر میتونن موتور مهندسی معکوس کنن، شما هم برو بساز… آخه حداقل کسی این حرف رو بزنه که به غیر از ترجمه و تبلیغات هنر دیگهای داشته باشه.
چقدر حق گفتین ،دست مریزاد
بودجه هرچقدر برای توسعه و دانش بنیان باشه کمه،چون درآینده بیشتر از اون هم برمیگرده، بهرحال این اولین قدمه نباید بخاطر مهندسی معکوس که در حال شاید سودمند نباشه ولی در آینده مسیری برای پیشرفته سرزنششون کنیم
دوست عزیز حداقل وقتی میای جواب خودتو بدیو و خودتو تایید کنی ایمیلی که قراره باهاش کامنت بذاریو عوض کن. سایت ادمین داره میبینه. فقط عوض کردن اسم از حامد به حسام کافی نیست.
اقا محمد دست مریزاد خوب پتشون رو ریختی
باید از یه جایی شروع کرد چرا به همه چی شک میکنید . دانش هستهای که دانشمندان ما درست کرد و صنایع هوافضا. اگر ایرانی هیچ چیز نمی تواند درست کنه چرا دانشمندان ما را ترور میکنن. اگر ایرانی خارج از ایران یه اختراع کنه قابل باور هستش مثل کمپانی رضوانی. دوستان زمان میبره تا باور کنیم . مثل موشک اول میگفتن فتو شاپ وقتی خوردن تازه فهمیدن. اما خودرو سازی قبول دارم دست مافیا هستش. اما باید از یه جایی شروع کرد حتی مهندسی معکوس
حالا فکر کن حامد یا ممد حرفش حسابه بعضیا تو ایران یجوری تعصب تویوتا رو میکشن آدم فکر میکنه سهامدار تویوتا هستن هر چیزی رو یه نفر اختراع میکنه بقیه از رو دستش نگاه میکنن کپی میکنن بعد کار دستشون اومد کم کم بومی سازی میکنن مثل همین ژاپن که رو دست غربیا کپی زد بعد شد تولید کننده ماشین همین غربیا چهارصد سال پیش اومدن خیلی چیزا از همین ایران یاد گرفتن خیلی چیزا رو هم کپی زدن استارت علمشون رو از همین خاورمیانه پیدا کردن
دوست عزیز اینجا اصلا کسی تعصب تویوتا رو نکشید. قبل نوشتن متن کامل و با دقت همه کامنت ها رو بخونین.
اگه حتی یه درصد هم قائل به صداقتتون بودم، از بین رفت. من وقتی میخواستم کامنت بدم، یه چیز الکی که توش @ و . داشته باشه تو قسمت ایمیل تایپ کردم. برای همین مطمئنم به هیچ وجه امکان چنین برداشت اشتباهی برای ادمین وجود نداشته.
#رسانه_مزدور
خب داداش تو که حامدی. الان حسام باید شاکی باشه :))) چون به قول خودت حسام و حامد یکی نیستن و من به حسام گقتم که باید ایمیلش رو هم عوض کنه. :))) الان پس چرا با اسم حامد کامنت گذاشتی؟
ببین پس از این به بعد اون جا که داری اسمو میزنی هم باید دقت کنی. پس چی شد. هم ایمیل هم اسم. یادت نره. :)))
اوج هوش امثال شما همین قدره که حتی نمی تونن زیرپوستی تعداد کامنت ها رو به نفع خودشون ببرن بالا
شما لطف کنید به همچین آدمی نگید دوست عزیز دیگه حداقل بگید الدنگ عزیز والاا، حالا از فردا کاملا سامان دهی شده با ایمیل های مختلف پروپاگاندای خلاف واقع و دروغ راه میندازن، احتمالا ازونان که بابت کامنت پول میگیرن
صد در صد همه این کامنتا فاکتور میشه
فقط # اقا حامد. حسام
😂😂😂😂
سلام.دست مریزاد داره حداقل دستمون جلوی خارجی دراز نیست.چینی ها هم اگر اینجوری فکر میکردم نمیشدم غول اقتصاد دنیا پیشرفت ازکارای کوچیکه شروع میشه
الان از چی ناراحتی؟
بلاخره به خودروسازا که امیدی نیست ، اینا هم در حد وسع خودشون اینو انجامش دادن.
شما میتونی موتور لکسوس رو مهندسی معکوسش بکن.
ما هم استقبال میکنیم.
بحث اصلی اینه که اندازه دوبرابر دانشمندان و مهندسین تویوتا هزینه کردن و برای دروغی که دارن میگن بودجه های میلیاردی از بیتالمال میگیرند وگرنه باز تولید هر چیزی چه مشکلی داره خیلی هم خوبه
من نمیدونم شماها کاری جز قلم هم بلدید؟ خب اینکه کاری نداشت چرا تو تولید نکردی که اینهمه هزینه نشه؟اگر موتور لندکروزر به همین راحتی ساخته میشد و بومی هر کشوری میشد چین اولین نفر بود در کپی کردن با اینکه میدونست این موتور طرفدارهای زیادی در دنیا داره فوری شروع به کپی میکرد. ملت شماها رو شناختن.
یجوری میگی انگار الان همین موتور رو تو خط تولید اماده کردن برا فروش کلا یدونه ساختن اونم نه کامل بعدشم همه مملکت ها مثل ایران بی درو پیکر نیست
عمو جون موتور لندکروز رو نساختن
۱gr رو برداشتن روش برچسب تولید داخل زدن
همین
مسئله رو از بُعد، متالوژی و تغییر سیکل انفجار پیستونها و ترکیب مناسب سوخت و هوا، برای رسیدن بع حداکثر گشتاور مناسب، در نظر بگیر. بقیش فقط تراشکاری و ریخته گری هستش. کاری نداره عزیز.
اگر تولید یا مهندسی معکوس این موتور ها آسان بود
تا حالا هر ننه مرده ای آن را تولید میکرد
اینقدر توی سر تولیدات داخلی نزنید.
دوست عزیز مهندسی معکوس چیه
همون موتور تویوتا رو برداشتن آوردن گفتن تولید داخله. کجای این قضیه مهندسی معکوسه
خب اگه راحته که چرا از ۲۰ سال پیش که این موتور اومده هیچکس نتونسته اینکارو بکنه. من نمیدونم روند مهندسی معکوس کردن این موتور ها چجوریه ولی همین که تا حالا کسی تو ایران نتونسته یعنی چندان کار راحتی هم نیست. همه چیزو ساده نگیرید. اگه اونجوریه تست و بررسی خودرو و گذاشتن چند مطلب که هوش مصنوعی هم به راحتی میتونه بنویسه کار سختی نیست
دوست عزیز اول از همه این که وقتی خبری نوشته میشه یا تست و بررسی ای صورت میگیره هیچ اختراعی به نام ما ثبت نمیشه و ما هم ادعایی در این زمینه نکردیم. در ضمن سوال من اینه که چطور میگین این موتور تولید شده در حالی که منیفولد، بلوک سیلندر و انژکتور هاش کاملا برای تویوتاست؟
اومدن رادیاتورو گذاشتن جلوی بلوک سیلندر که مثلا مشخص نشه ولی منی که ۴ سال تو تعمیرگاه تویوتا کار کردم خیلی راحت می تونم تشخیص بدم که این موتور تولید داخل نیست. اصلا صداش وقتی روشن میشه گویای همه چیز هست. لازمه بگم حتی از فیلتر روغن داخلی هم استفاده نکردن و همون فیلتر تویوتا جینیون پارت روش نصب شده. شما فیلمش رو ببین. عکس های موتور ۱GR هم ببین.
البته ۱GR های قدیمی فیلتر پایین بودن و این موتوری که رونمایی شده فیلتر بالاست که نشون میده موتور جدیدیو برای رونمایی انتخاب کردن.
فرق موتور ۱GR قدیمی و جدید فقط موقعیت فیلتر روغن نیست و این موتور سیستم VVT میل بادامک سوپاپ های خروجی رو هم داره.
داداش نماز شب چند رکعته ؟خودتو خسته نکن اینا همینن یه مشت رادیکال
دمت گرم آفرین
مثل رونمایی از خودرو ملی ک متاسفانه چینی در اومد دیگه؟ بدبخت تازه اگه راست هم باشه بعد ۴ سال ۴۵ درصد داخلی شده؟ فقط میخان بیت المال بچاپن. راست میگن بدن دست دوتا شرکت خصوصی و واردات کاملا آزاد بشه بخدا شرکت خصوصی بعد دو سال ی موتور داخلی و تجاری شده تحویل میده. حکومت اقتصاد رو بین خودش تقسیم کرده و مردم رو برده گرفته
در ایران و بخش خصوصی؟!!!! و موفقیت؟!!!
بیشتر شبیه طنزه!!!
در ایران هرچی، دست بخش خصوصی بیفته کیفیتش پاینتر میاد، و بالاتر نمیره. و تمامش میشه واردات!!! و اصلاً دنبال آر اند دی و تحقیق و توسعه و تولید نیستند.
فقط سود همین.
متاسفانه، تنها بخش دولتی مشکل نداره. بخش خصوصی از بخش دولتی هزار بار بدتره!!! ولی به شکل دیگه!!! حالا میخواد هر چیزی باشه.
مثلاً ما الان در صنعت لوازم خانگی که همیشه دست بخش خصوصی بوده و هست چه پیشرفتی کردیم؟!!! همهی بخش خصوصی همینه!!
داداش به خودت نگیر این جماعت واسه چرت گفتن و نفرت پراکنی حقوق میگیرن
شما لطف دارین ولی آخه هیچ کدوم از حرفاشون رو حساب و کتاب نیست. دارم با مدرک براشون اثبات میکنم بازم میگن داری تولید داخلو میبری زیر سوالو و چمیدونم داری خود تحقیری میکنی :)))
آره.
شما جزو سازندگان هستید، دقیقا ریزش رو در جریانید….
آی کاش اندازه علم و فهمتون نظر بدهید…
دوست عزیز من با دلیل و مدرک و استفاده از فیلم خودشون اثبات کردم که این قضیه تولید داخل موتور ۶ سیلندر صحت نداره. مخاطبین خودشون می تونن تشخیص بدن که کی اندازه علم و فهمش حرف زده.
مشکل اصلی کشور ما این است که همون متخصص همه کاری هستیم به غیر ازکسانی که مسولیت دارند فقط ما همون عقل کل هستیم در همه زمینه ها مثل اینکه کسانی که. توی کشور کاری میکند یا چیزی اختراع میکند ازبک کره دیگه آمدن فقط دورغ میگویند فقط ما حرفهای که میزنیم راست است همون درحرف زدن عقل کل هستیم اما در عمل به اندازه حیوان چهار پا کارایی نداریم واقعا تاسف آور است که حتی خودمان هم قبول نداریم
کشورهای دیگه بی صاحب نیستن که چندسال وقت و بودجه بیتالمال رو تلف کنن یه موتور ژاپنی رو با هزار درصد کیفیت پایینتر اونم با قطعات چینی باز تولید کنن. همون ژاپنی با کیفیتشو وارد میکنن.پول مردم روهم صرف جاهایی که واقعا توانایی و استعداد شو دارن میکنن
وقتی مسئولین همش پول می خورند و یک نگاهی به ما می اندازند.
منظورم اینکه اینها میگن حالا بزار یکم بهشون توجه کنیم مثلا یک جنس عتیقه ای بهشون بندازیم و بگیم تولید خودمونه.
دنیا داره میره ب سمت موتور های کم حجم کم مصرف یا برقی
بعد اینا تازه موتور ۴لیتری تولید کردن تازه اونم مهندسی معکوس!!!
قشنگ صد سال از دنیا عقبیم
واقعا عقبیم ولی برای کشوری که شرکت های داخلیش موتور های ۱.۵ لیتری با مصرف سوخت بالا رو به زور تولید میکنه بیشرفته
سلام وقتی این خبر رواعلام میکنن باید هزینه صرف شده رابگن چقدر خرج شده تا این موتور کپی شده.. ۲ برای چی وچه ماشینایی وکدوم خط تولید اینکاررو کردن ۳ صرفه اقتصادی داره یا نداره…. تو چند سال جواب میده ۴ تو چه تیراژی وکی به خط تولید میاد. ۴ بازارهای هدفش کجاست؟…….
دوست عزیز اینا واسه زمان تولید انبوه هستش نه آر اند دی!!! آر اند دی اسمش با خودشه. تحقیق و توسعه فارغ از هزینه. بعد از، آر اند دی تازه میشنند این سولات شمارو جواب میدند. اگر به صرفه بود، تولید، میشه. اگر نبود، بایگانی میشه. ولی از علم و دانشی کهاز او، به دست اومده، در کارهای بعدی استفاده میشه.
بجای حرف مفت زدن و کم کردن اهمیت کار بقیه بگید خودتون چیدر چنته دارین؟
کم کردن کار بقیه ؟؟؟ !!!!!!!!
دقیقا چیکار کردن که ما بخوایم از اهمیتش کم کنیم؟
لطفا بیشتر توضیح بدین
راست میگه دیگه. تو خودتو بذار جای اونایی که این تولید کردن. اصلا شما میگین تولید نکردن و مهندسی معکوس بوده اشکال نداره بازم حرفتونو قبول دارم. ولی همین مهندسی معکوس هم که از سال ۲۰۰۰ که خودتون دارین میگین هیچکس توی ایران انجام نداده. الان شما بدتون میاد این موتور رو بعض از ماشینای داخلی یا مونتاژی نصب بشه؟ همینم از موتورهای ایران خودرو و… با کلی مشکلات ۱۰ برابر بهتره
دقیقا چه چیزیو راست میگه؟؟ اولش که گفت خودتون چی تولید کردین. سوال من اینه یک خبرگزاری چرا باید موتور تولید کنه؟ بعد این که اصلا این موتور قابلیت استفاده شدن رو خودروهای داخلی رو نداره. ۶ سیلندر با اون حجم قراره زیر کاپوت چه خودرویی قرار بگیره؟؟؟
در ضمن باید بگم که معندسی معکوس وقتی درسته که از یک قطعه فقط یک عدد موجود باشه نه این که هزاران هزار موتور ۱GR تو ایران هست و حالا بیایم مهندسی معکوس اون رو انجام بدیم.
تازه اینم بشون بگو ک طرف پامیشه تو پایین شهر تو یکسال ی ماشین تو گاراژ میسازه. این بدبختا ک ۴ سال طول کشیده. اینو بدونید ی پروژه حتی معکوس تو این عصر از تحقیق تا تولید تجاری نباید بیشتراز ۲ سال طول بکشه وگرنه ورشکسته ای . این در ب درآ ک ۴ سال فقط طول کشیده کپی کنن. صنعت دولتی برابر است با مسولین فاسد و بی وجدان برا چاپیدن بیت المال
شاید از نظر اقتصادی کار قابل توجهی نباشه. و از بُعد علمی هم چندان مورد توجه قرار نگیره. اما برای کشور ما که در تحریمهای بین الملیه یک نقطهی شرع برای کارهای بعدیه. و از بُعد علمی خوش یک حرکت برای تولید خیلی از موتورهای رِیز و دُرشت، دیگه در این عرصه است. از موتورهای ماشینآلات کشاوزی، تا نظامی. مثلاً تولید انواع موتورهای هواپیما و پهباد از انوع بنزینی ملخ دار. یا تولید انواع موتورهای ماشین آلات کشاورزی سنگین. که تا پیش از این همهی قطعاتش وارد و بعد منتاژ میشد و ما توان تولیدش رو نداشتیم. بیشتر در علم و صنعت متالوژی ما مشکل داشتیم. و این نشان از پیشرفت صنعت متالوژی داره و در خور اهمیت و توجه. از این جهته جای تقدیر داره و امیدواریم بیشتر توجه بشه و مورد توجه قرار بگیره.تا پیشرفتها هر روز بیشتر بشه.
یک سوال.
خودرو سازی که ادعای کیفیت می کنه و چندین سال داره خودرو میسازه چرا الانه در حال ساخت بنجل هست و بنجل خونه راه انداخته و بنجل به مردم تحویل می ه با قیمت کلان.
همین فردا پس فردا همینو می اندازن رو ماشین ایرانی میگن این ماشین ها هم ماشین های نامتعارف.
اگر خودشون تا الان دلسوز می بودند باید تا الان در اون لعنتی رو گل می گرفتند حداقل سرمایه رو درست خرج می کردند نه اینکه همه چیز رو از نام و نام ایرانی ثبت کنند.
الان همین کامپیوتری که میری می زاری تو خونت سی پی یوش داخلیه!؟
کارت گرافیکش چی!؟
رمش چی؟
فقط یک اس اس دی هم که مهندسی معکوس و تازه با حافظه در حد یک گوشی امروزی بهت تحویل میدن.
آره موتور ۱gr لندکروز رو بذاریم رو ۲۰۶ تا میرسلیم کمتر فشار بخوره
اینبار دیگه حداقل موتورش فرقی نمیکنه😂😂
با یه نگاه اجمالی به ردیف بودجه، و یکم سرچرخوندن همه میدونیم اینا چیزی جز اینکه پول شویی باشه چیزی نیست برا تولید سمند یک طراح رو از انگلستان اوردن ، یه سری افراد گزینشی رو گذاشتن کنارش تو مدت پروژه کارشون شد ایران گردی و تفریح اخر کار هم یک پارادوکس به نام سمند رو که در اصل تالبوت بوده و یک طرح شکست خورده پیاده کردن، چرا بعضی دوستان نمیخوان باور کنن که ما بازیچه هستیم. بازیچه
مسئله رو از بُعد، متالوژی و تغییر سیکل انفجار پیستونها و ترکیب مناسب سوخت و هوا، برای رسیدن به حداکثر گشتاور مناسب، در نظر بگیر. بقیش فقط تراشکاری و ریخته گری هستش. کاری نداره عزیز.
کاش بجای دروغ،،،، تبلیغ عشق و دوستی واقعی میکردیم…خیلی از مشکلات با راستی و درستی حل میشه ریا و پرداختن به چیزهاییدکه نیستیم بزرگمون نمیکنه ،،،فقط عقب میمونیم،،،،،یا حق
همه چیزمون بمعنایه واقعیه کلمه:همه چیزمون:
نمایشه: از دینداریه متظاهرانه مون،تا اقتصادو سیاست و فرهنگ و الی ماشاالله…
داداش تو حالت خوبه ؟ الان بر فرض محال این موتور بیاد رو خط تولید با مهندسی معکوس که عمرا به کیفیت اصلش برسه میخوای با این موتور چیکار کنی؟ بزاریش رو کوییک یا نه دنا یا ۲۰۷ یا ری را روزی صد تا از الکی دانشمندای ما میگن فلان چیزو اختراع کردیم تولید کردیم فلان چیز رو مهندسی معکوس کردیم ولی کو چرا یکی از اون صد تا چیز رو چرا نمیبینیم داداش اینا حتا نمیتونن موتور برای اصل بوق هندا ۱۲۵ رو تولید کنن از چین وارد میکنن باور نمیکنی خودت یه سرچ کن بعد توقع داری اینا برات موتور ۴۰۰۰ ۶ سیلندر تولید کنن. تنها درصورتی این حرفا قبول نمیکنی که خودت دستت تو اون کار باشه
خودمون رو آدمهایی مثل تو دست وپاهامونو ازهمه چیز قطع کردن حرف مفت روتومیزنی که سرت روتو برف کردی یه موقعی می فهمی که نفهمیدم که ……
به خدا به پیر به پیغمبر اینها توانایی تولید پیچ هم ندارند. همش دروغه همش مونتاژ کاری و به هم وصل کردن قطعات خارجیه. کدوم تولید؟ کدوم دانش بنیان؟ تو شرکت کاشی کار میکردم ربات خط تولید خراب شد. هشت ماه منتظر موندند تا ایتالیایی ها بیان و تعمیرش کنند. پس کجا بود دانش بنیان؟ مهندسها خبره کجا بودند؟
داری نتیجه کلی میگیری. قبول دارم که، خیلی چیزا رو نمیتونیم تولید کنیم ولی دلیلت به کل اشتباهه
یکم فکر کنید بعد توقع بیجا داشته باشید
مهندسان نخبه و کاربلد همه رفتند و میروند
اینا که موندن و دارن این تولیدات زیرخاکی رو بازسازی میکنند به اسم دانش بنیان و به ما میندازن همه سهمیه اییها و معدل پایینی های دانشگاهها هستند که بجای کار تو تعویض روغنی ها ، سر از شرکتهای خودروسازی درآوردند.
اینا سالها سراتو و مزدا و خیلی ماشینهای دیگه مونتاژ کردن که حتی نتونستن از روی انجینش کپی کنن. حتی موتور یه خودروی درجه چندم چینی مثل چانگان cs35 که از ۱۶۰۰ سی سی ۱۲۵ اسب خروجی میگرفت رو هم نتونستن کپی کنند و تازه دارن سعی میکنند از موتور ۱۶۰۰ سی سی ۱۱۶ اسب قدرت بگیره. قدرتی که یه ماشین بنجل مثل x22 pro مدل دنده دستی میتونه از ۱۵۰۰ سی سی قدرت بگیره.
البته اونایی که فرق خر و خودرو رو نمیدونن به همین اسبهای بیمار داخلی هم پز میدن.
چطور برای ماشین چینی سر خرد میکنی
حالا که خودمون تولید میکنیم
مرغ همسایه غاز هست
متاسفم هستم که چنین افرا دی برای گمراه کردن مردم قلم می گیرن دست واراجیف تحویل ملت می دهند
چینی ها با کپی کاری تمام دنیا گرفتند
بعد یه بیکار ندارن
افکار غلط ومنحرف
من چند سال پمپ هیدرولیک فرمان می بردم از مشهد به مقصد کارخانه ایران خودرو و سایپا . لوازم پمپ و متعلقات توی کانتین از کره می آمد بعد توی کارخونه مشهد سر هم و مونتاژ و تست میکردند بعدش بارگیری و به اسم همون کارخونه و تولید داخلی می بردم به کارخانه خودرو سازی . سال ۹۰تحریم اوج گرفت حتی لوازم دور ریختنی رو هم سرهم کردند و کیفیت قرمز رو هم به خودرو سازها تحویل دادند . بعد شما می آیی و میگی تولید داخل ؟ نه آقا جون من فقط توی اون چند سال فهمیدم چیزی بنام تولید داخل نداریم فقط یک عده دارند بنام تولید کردن در داخل پول خوبی میگیرند و یک شبکه درست کردن برای فریب مردم و رانت خواری .
اصلا و ابدا نمیخوام تخصصی و علمی جوابت رو بدم. فقط ازت میپرسم : همون چینی ها هر جنبنده ای رو میخورن و کل نیا رو گذفتن تو هم میخوری؟
ببین هموطن یه وقتی هست شما هدفت رو گذاشتی مثلا بری به بندرعباس و در جاده رو به شمال داری میری، ایا میرسی اصلا؟
حالا اگه سرعتت رو بیشتر کنی چی؟ میرسی؟ یا بیشتر دور میشی از هدفت؟
یه وقتی هم هست که هدفت بندر عباسه در جاده جنوب رو به جنوب در حرکتی، ودحتی با سرعت کم و بیذحوصله هم میرسی ولی دیرتر.
نتیجه؟ یه وقتی هست ادم داره راه اشتباه میره یه وقتی هست که داره اشتباهی راه میره و یه وقتی هم هست که اشتباهی راه اشتباه میره که دیگه….
تو همین متن دنبال کلمه هدف بگرد ببین با چه هدفی پروژه استارتذخورده. باقی موارد رو اصلا بزار کنار همین یکی کافیه!
درذضمن دقیقا نویسنده محترم کاملا درست مقلوم فرموده اند که با کمی جستجو و یهدماشین تراش هر فردی میتونه این کار رو انجام بده.!
کاش در درک مطلب قویتر بودید
من سنگ ماشین چینی به سر نزدم
گفتم از سراتوو مزدا و خودروهای خوب که توکشور تولید و مونتاژ میشدن با مهندسی معکوس پیشرفت رو یادمیکرفتیم.
گفتم راندمان خودروهای چینی هشت سال پیش از موتورهای جدید ما بهتر و پر بازه تره.
ضمنأ ، مگه چین کپی میکنه کار بدیه؟
ما ۲۰۶ و پراید و پژو رو کپی نکردیم؟
با این تفاوت که کپی کاری چین فروش جهانی و پنج ستاره ایمنی داره ولی کپی کاری ما بهشت زهرا رو پر کرده و بیشتر از جنگ جهانی کشته رو دست مردم گذاشته.
میفهمی این مسائل رو؟
چین کپی میکنه تا مرردمش نون بخورند. ما کپی میکنیم تا گورکنها و غسالها نون بخورند.
واقعا چی توی اون مغزتون هست؟
شما و امثال شما باید جواب اینهمه مرده و بیوه و یتیم که دوتا خودروساز تو این سالها با پشتیبانی امثال شما رو دست جامعه گذاشتن بدید.
خیلی ساده ای پسر گل خیلی. خوشبحالت :))
به نخبگان علمی کشورمون اعتماد کنیم و کوچکترین پیشرفتی را قدر بدانیم، ممکنه اینکار مهندسی معکوس باشه،ممکنه ارزش و صرفه اقتصادی نداشته باشه،اما قطعا ارزش علمی داره، و در آینده کشور ما را به قله های علم و تکنولوژی نزدیک خواهد کرد
تنها قله ای که دارودسته شماها چاپلوس ها فتح کردین وقاحت و حماقته …..
کسایی که واسشون پول و عشق و حال مهمه میرن و کسی که واسش مردم و کشورش مهم هست میمونه و کار میکنه تووی گمنامی یه نمونه اش آقای دکتر ایکس تووی دانشگاه اصفهان برید ببینید که در طراحی هواپیما به چه سطحی رسیدن که شاید هیچ کسی باور نکنه که بعد از دیدنشون و سرچ اسم ایشون و دوستانشون بعد میفهمید هستند کسانی که نمیگن حق ما این پول کم نیست فقط دلشون پیشرفت علمی بیشتر و بیشتر میخواد نه پول بیشتر …… اونا که رفتن پشیمون شدن
خب به چه سطحی رسیدن ؟؟؟؟؟ حتی همون آنتونوف داغون ملخی رو هم نتونستن مونتاژ کنن …..
درود به شرفت وافزین به نتیجه گیریت کلاشها برای سرپوش گذاشتن روی دزدیهاشون یک مشت سهمیه ای و عقب افتاده رو میارن و تبلیغات میکنن.
خودمون رو آدمهایی مثل تو دست وپاهامونو ازهمه چیز قطع کردن حرف مفت روتومیزنی که سرت روتو برف کردی یه موقعی می فهمی که نفهمیدم که ……
با درود به شما و… متأسفانه دانش موتورهای درون سوز بیش از یک قرن بر می گردد.طراحی موتور فقط باید توسط یک فرد که دارای خلاقیت خدا دادی میباشد.امکان پذیر است و از این افراد در ایران که تعداد آنها کم هم نیستند.به خاطر دولتی بودن خودرو سازی ها بازی داده نمی شوند.بنده خیلی از مهندسین رده بالای خودرو سازی ها را می شناسم.از نظر علمی آشنایی دارند اما دریغ از طراحی.حتی توان تعمیر موتور خودرو خودشان را ندارند.طراحی موتور یک ماه وقت با سه نفر نیرو شامل ریختگری.تراشکاری . و طراح که مسلط به جایگزینی تمام قطعات را مثلآ کانال های روغن مایع خنک کننده و……که قابل توضیح در اینجا نمی باشد ؟
عزیز دل بنده سالها در شرکت نفت فلات قاره عرق ریختم، اگر یک روز ی سری به این مناطق بزنی دلت میخواد فقط زار زار گریه کنی، شاید فقط شما بفهمی من چی میگم…!
هدف سربندی و یک خبر سازی بوده اگر کسی به اندازه کمی اطلاعات خودرویی داشته باشه به این کار میگه حیف و میل پول کشور و واقعا مهندسی معکوس میشه خیلی تولیدات داش که در صنعت داریم پس امتیاز صفر به این پروژه مبتدیان میتوان داد این پروژه را اگر به دانش آموزان میدادند هم میتوانستند انجام بدهند
یکبار در تهران در یک چاپخانه بزرگ متعلق به یکی از نهادهای دولتی بودیم ، دیدیم چند تا آلمانی دارن روی یک دستگاه چاپ بزرگ کار میکنن،سوال کردیم آلمانی ها اینجا چکار میکنند؟ گفتند ، دستگاه چاپ آلمانی و قبل انقلاب وارد شده و تا الان هم کار کرده،برای تعمیر و سرویسهای دوره ایش هم یک تیم فنی همیشه از آلمان میان ایران،ما حتی نمی تونیم یدونه پیچ براش تعویض کنیم،یعنی نمیتونیم بسازیم،آلیاژش مخصوصه.
خوب آقای دانش بنیان ، پس موتور ژاپنی رو مهندسی معکوس کردی شما.آفرین.آفرین.
اگر برای کشور دست آوردی ندارد برای یه عده قلیل نون و پز دارد . این اصلا معلوم چیز بخودی است تو اگر دانشبنیان هستی موتور GDI گازی باید بسازی یا بهتر از آن موتور برق باید بسازی.
دانش بنیاد در این مملکت معنایی نداره…وقتی که یه مجموعه علمی غرق در پول میکنید و مزه ثروت بچشه مطمئن باشید از ذهنیت علمی و ایده هایی که سابق برنامه ریزی شده بود فاصله خواهد گرفت…این خودم با چشمان خودم از نزدیک دیدم متاسفانه
چراببخود،بدون دلیل ومنطق عقلانی مغلطه ،بدبینی وفتنه ابجادمیکنید؟!اینکه متخصصین ومهندسین جوان غیرتمندایران اسلامی درراستای اهداف راهبردی ساخت خودروهایی دراین تراز،اقدام به مهندسی معکوس نموده اند،کاری بسیارپسندیده وقابل تحسبن است؛چرا؟!به این دلیل که اولاًبین چندین نوع موتورازشرکتهای مدرح دیت روی موتور۶سیلندرژاپنی باکیفیت بسیاربالاگذاشته تاآنرا درمدارتولیدو خدمت قراردهند،آغازماجراست ،چراکه بطورحتم درآینده باایجادتغییرات وارتقائات لازمه، ازهرلحاظ وبویژه هزینه وزمان ساخت آن درحقیقت به نفع ایران وایرانیان درعورده اند واین مهم راهرعقل سلیمی درمیابد،مگردرپی مغلده یاپروپاگاندابازی وفریب اذهان عموم مردم باشد وغیرازاین هم نیست.
استاد !
امیدوارم نظر مردم درمورد تفکرات خودت و همفکرات ، گوشت بشه به تنتون !!
یا از تکنولوژی روز چیزی نمیدونی یا خودت از افراد ذینفعی!
محاله بشه در دسته دیگر مگر دسته سفها جای داشته باشی.
اینهمه دلیل و منطق عقلایی (وام از خود دانش بنیانت) توی نوشته هست بعد میگی عقلایی و منطق و فتنه و …. ؟
یه دسته دبگه یادم اومد : ممکنه کلمات عقلابی و فتنه و منطق و… تازه یاد گرفته باشی و تصمیم به خرجش در این محل گرفتی🤣
جمع کن بابا.. به پدربزرگ فقید منم این همه پول میدادن بجای تولید بچه با تیراژ بالا، الان یه موتور احتراق داخلی ساخته بود
هر اوسا غلامی هم میتونه با یه خطکش، متر، ابزار و بودجه سرسامآور ملی، یه انجین رو مهندسی معکوس کنه (اونم یه موتور نسبتا قدیمی)
پس لطفا جمع کن بای بده دوست عزیز 🙂
چرا اصل مطلب رو با اینکه بارها تکرار کردند نمیفهمی و نمیبینی؟ آیا به جایی وصلی؟ اینکه میگی در آینده با ایجاد تغییرات به نفع مردم و فلان میشه… میخوام خفه ات کنم بخدا. چرا؟ چون همین طرز فکر امثال تو باعث شد یه ماشینی مثل پراید طی بیست چند سال، ذره ذره چیزمیز به اضافه کنند و به مردم بفروشند در حالی خر همون خره و فقط از کاربراتور شد انژکتور، از فرمون مکانیکی شد هیدرولیک و… یا نمونه بارزش ترش پیکان که تا نودسه ول کنش نبودن. این انصافه بنظرت؟
اگر دین نداریم لااقل آزاده باشیم!
آره مثل موشک های بومی …..
یحتمل ازاین بودجه سهمی گرفتی آخه بیخودی تودیگه کی هستی خجالت نمیکشیدمیگیدمهندسی معکوس اونم برای موتوری که۲۴سال پیش طراحی وتولیدشده نیازنبود۴سال پول خرج کنن همونطورکه التماس آلمان کردن اتاق سمندگرفتن والتماس شرکت انگلیسی کردن پلتفورم وسیستم تعلیق براشون طراحی کردن به تویوتاهم التماس میکردن موتورمیگرفتن آخه موتوری که ایران بسازه!!!؟؟آشغاله مثل….؟
آدمی؟نظرات مردم رو در مورد کامنتت دیدی؟ نکنه میخوای بگی اکثریت نمیفهمن و تو میفهمی؟ خودتو به خواب نزن پاشو آدمی جان. اره در آینده وقتی رقبا انسان فرستادن به مریخ شرکت های دانش بنیان شخمی ما قراره تازه یک موتور ۶ سیلندر بومی بسازن. نسازن بهتره پول ملت بیت الحال نیست که برای عشق و حال هزینه شه… اگر و اگر این سرمایه به نخبه های واقعی داده میشد بدون شک تا الان چندین و چند موتور و خودرو روز کاملا بومی داشتیم. درد اینه پول رو دست کسایی میدن که لیاقت ندارن و ۴ سال ی موتور رو مهندسی معکوس میکنن. گوش ما از این داستان های تخیلی امثال تو پره همه راه های نرفتتون رو هم میدونیم چیه
کاملا موافقا باهتون
این مقاله هم با منظور نوشته شده
نویسنده هم چرتگه بندازد که بعید میدونم هزینه داخلی اون خیلی کمتر از وارداته
قطعات هم تو بازار هم با تحریم ها راحت تر گیر میاد
یه عده کارشون فقط منفی بافی و غر زدنه
اگر بتونیم یکی از بهترین موتورهای دنیا رو به هر شکل ممکن بومی سازی کنیم پیشرفت محسوب میشه و نتیجه کلی اون مثبته.
احسنت
سلام، قطعا مواردی که مطرح نمودن مورد تایید نگرش عقلایی و کیفیت مدار هست، از اینکه متاسفانه طیف قابل تاملی نیز کماکان دل سپرده به تکنولوژی و استفاده صدرصد قطعات خارجی هستند و دردناک است معمولا در نقد نگاه و تفکر شما نه تنها استدلال منطقی دیده نشده بلکه صرفاً رفتار و رویه منفی سایپا، ایرانخودرو و… که روز به روز از کیفیت تولیدات سمبل و مونتاژ شده ۴۰ ساله دسته دو فرانسوی را دلیل ناکامی، شانتاژ و شعاری، ارائه میدهند، ااتفاقا با نگاهی سطحی هم متوجه میشویم بدنه مدیریتی، فنی و بازرگانی این صنعت در داخل مملو از مسئولین و دلالان پستی هست که دانسته یا نادانسته در مسیر وابستگی بیشتر همراه با کیفیت نزولی تولیدات است، مطالبه گری و همراهی و کمک به شرکتهایی که واقعأ دانش بنیان هستند روش منطقی و درست رویارویی با موضوع هست وگرنه هم زدن سواستفاده ها و فساد و منفی بافی نیمه خالی، به معنای مطالبه و روشنگری نیست
نمیدونم ما چرا دوست داریم عقب باشیم
دنیا داره به سمت خودروهای تمام الکتریکی و هیبرید میره با موتورهای زیر ۱۰۰۰سی سی ما تازه داریم میریم به سمت موتورهای هشتاد سال پیش آمریکا
این موتور شاید در بدو ورود ، موتور خوبی باشه اما پس از چند سال آلوده کننده ترین موتور میشه و خوب برای چنین موتوری پس از استحلاک بالا باید شاهد مصرف سوخت وحشتناک باشیم
ما نه بیوک و کادیلاک سازیم نه لندکروز و پاترول
خودروهای ما در حد دنا و تارا و شاهین است که با یک موتور ۹۰۰سی سی و توربو و پاشش سوخت مستقیم حدود ۱۰۰اسب بخار خروجی میتوانیم هم مصرف سوخت را پایین بیاوریم و هم هوا را آلوده نکنیم
تو ایران بهترین استعداد های طراحی صنعتی و تولید تکنولوژی های روز دنیا داریم،ولی این مثلا داخلی سازی ها فقط پروژه های تبلیغاتی برای دوره های مختلف وزارت و مدیران هستش،البته با صرف هزینه گزاف از بیت المال که اونم با رانت و رابطه به جیب آدم های خاصی میره
جالب اینه که برای ایمنی و امنیت سرنشینان خودرو که باعث نابودی جان بیش از ۱۷هزار نفر و آسیب جسمی به بیش از ۱۰۰هزار نفر درسال میشه،هیچ اتفاقی نمیفته
این انجین که هیچ.. این جماعت دست به ساخت هر چیزی بزنن گندشو در میارن چون ذاتن اخلاق و شخصیت درستکاری و کاردرستی را ندارند.. خودروسازهای آمریکا و آلمان و ژاپن….از همان بدو کارشون تا الان رو ببینی تو ساخت هر خودرویی به کیفیت و استحکام و…فکر میکنند و این جماعت به این که چطور از سر و تهش بزنن که که مثلا تو هر ماشین یه ۵٪ بیشتر براشون بمونه و این افتضاح شدن، همین پراید کرهای با یه پراید سایپا رو ببر باسکول میبینی سایپا سبکتره و مثلا قرار بوده برای قشر ضعیفتر باشه و تمام از بدنه ضعیفش کردن و شاسیها همه خرد و شکسته چون دلشون نیومده کارو درست انجام بدن، دیگه برو تا آخرش.
در عوض همچین اختلاس و خرج کردن بودجه آخرسال و ….الی ماشاءالله رو به نحو احسن انجام میدم. مخصوصا خوب مسجد ساختن و مسلمان نمایی که عالی… دیگه نگم
شرکت دانش بنیان بنیان دانشش از مغز دانشجوی نخبه ما نشعت میگیره تو ایران هم که هرچی دانشجوی نخبه رو به جرم دگراندیشی و اعتراض به وضع موجود نابود کردین حالا این شرکتها دانششون رو میخوان از کجا بیارن
دستت درد نکنه.اینا بعد چند سال اومدن میگن ما موتور شش سیلندر ساختیم.بابا کجای کاری،دنیا داره میره به سوی تولید انبوه ماشین پرنده بعد شما تازه روی این مسایل گیر کردید.پس چرا جونای این مملکت که استعداد و تخصصشو دارن سر کار نمیبرید
اگه تویوتا بهمون درست درمون خدمات بده خب خریدن این موتور بهتره ولی ممکنه که بعدا ها تعدادی پیدا بشن بتونن ارتقا بدهند یا بهتر این رو بسازن یه جایی بالاخره به کار میاد، نا امید نباشیم.